Так с кем Бог заключил Новый Завет?

[captain]

Думаете можно одним словом объяснить? Писать нужно прилично.

Почему Вы разрываете стих? Ведь дальше идёт причина, почему Сын Божий не знает из тех кто чудеса творил и прочее, так вот же продолжение: отойдите от Меня, делающие беззаконие.

Вам не кажется, что Вы телегу ставите впереди лошади? Закон может выполнять только то, кто любит Христа, то есть, божье Слово, которое есть Истина, поэтому любовь на первом месте, а не закон.

Что Вы имеете в виду под ДНК? Разве я выдумал про тех кто ближе Отцу, а кто нет? Кто любит и заповеди соблюдает, тот, конечно, ближе, а непослушный дальше. Неужели мы представим Отца беспринципным, которому всё равно какие у него дети?

Думаю, одного-двух предложений хватило бы... я же не предлагаю его жизнь по Фрейду разложить.

Я разрываю стих, чтобы выделить к кому именно Он обращается.

Закон выполнить может только Сам Христос в этом человеке, это же касается и любви.

Я имел ввиду природу, родство. Заповеди лишь индикатор. Если кто-то пытается "заработать" сыновство (природу) исполнением заповедей, у него ничего не выйдет.

Беспринципный отец, как раз тот, который избирает себе детей по поведению "этот мне нравится, будешь мне сыном, а этот не нравится "давай, до свидания"".

Думаю, что у Вас некое противостояние к закону из-за того, что он в Вашем сознании выглядит как дубина, которой ветхозаветный Бог охаживал свой народ.

Разве я произвожу впечатление глупого, что Вы задаёте такой несерьёзный вопрос? Воля Бога о нас – Чтобы никто не погиб, но все спаслись и имели жизнь вечную!
Разве в погибающих нет Духа божия данного ему при рождении, который делает его образом божьим? Вопрос мог бы быть другим. Как всё дивно устроено Боже, как такое возможно, что в тебе всё это живёт и существует?

Диалога на эту тему не получится не по моей вине. Не будем никого раздражать, а будем обсуждать Писание.

У меня противостояние не к закону, а к законническому мышлению.

Боюсь, это моя "фишка" - задавать "несерьезные" вопросы. Более того, серьезные вопросы мне часто кажутся бесполезными. Из вашего ответа, я хотя бы понимаю, что вы понимаете, что не во всем воля Божья.

Нет, у погибающих нет Духа Божьего.

Вы шепотом... или намекните )) Как минимум мы можем поговорить о том, как вы это явление понимаете.

[Наблюдатель]

Закон выполнить может только Сам Христос в этом человеке, это же касается и любви.
Я имел ввиду природу, родство. Заповеди лишь индикатор. Если кто-то пытается "заработать" сыновство (природу) исполнением заповедей, у него ничего не выйдет.

Почему Вы опять отделяете Закон божий от Евангелия? Да если он Вам ненужен так нет проблем, кто Вам что скажет. Читайте, что Всевышний сказал Аврааму, которому мы и Вы в том числе должны быть свои:

За то, что послушался Авраам гласа Моего и хранил завещание Мое – повеления Мои, уставы Мои и учения Мои.О чём это Он говорит, какие уставы, повеления, учения, если Торы ещё не было?

У меня противостояние не к закону, а к законническому мышлению.

Это называется иезуитство, впрочем, имеете право!

Нет, у погибающих нет Духа Божьего.

То есть, они животные?

[captain]

Почему Вы опять отделяете Закон божий от Евангелия? Да если он Вам ненужен так нет проблем, кто Вам что скажет. Читайте, что Всевышний сказал Аврааму, которому мы и Вы в том числе должны быть свои:

За то, что послушался Авраам гласа Моего и хранил завещание Мое – повеления Мои, уставы Мои и учения Мои.О чём это Он говорит, какие уставы, повеления, учения, если Торы ещё не было?

Это называется иезуитство, впрочем, имеете право!

То есть, они животные?

Евангелие - это благая Весть. При чем тут закон? Закон был и до этой вести... и кажется люди не так радовались ему. Это подобно тому, когда начальник говорит "Ребята, всем будет премия, кто выполнит такое-то задание. Но только начальник знает, что никто не сможет этого достичь..."

Я понимаю так, что Авраам впитал в свое сердце какие-то угодны принципы для Бога.

Дай, Бог мне знать, что это такое...

Почему? У них есть собственный дух. Впрочем который, без контакта с Духом Божьим действительно не то спит, не то мертв, и потому человек запросто может вести себя и как животное.

[Наблюдатель]

Евангелие - это благая Весть. При чем тут закон? Закон был и до этой вести...

Я как будто беседую с человеком, который один или два раза прочитал Евангелие, извините пожалуйста за резкость. Читаем!

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
Какое Писание? Танах!
Дальше приводить стихи?

У них есть собственный дух. Впрочем который, без контакта с Духом Божьим действительно не то спит, не то мертв, и потому человек запросто может вести себя и как животное.

Кем был человек до того как в него Бог вдунул свой Дух?
Если в человеке нет божьего духа от рождения, то человек в принципе не может придти к Богу, я уж не говорю о покаянии.

Мне показалось, что Вам несколько наскучил наш разговор и Вы начинаете несколько посмеиваться....
Вы поймите, я не собираюсь Вас склонять в какую-нибудь сторону, Ваша вера она лишь только Ваша. Критический взгляд со стороны всегда важен и полезен, он способен подтолкнуть человека к тому, чтобы выбраться из рамок своего представления о вере, своих знаниях о ней. Если Вам хочется остаться как есть, то кто же вам будет мешать или уговаривать.
Я уж точно не буду!

[captain]

Я как будто беседую с человеком, который один или два раза прочитал Евангелие, извините пожалуйста за резкость. Читаем!

Не, нормально... я же и не говорил, что читал больше Ладно, сознаюсь, читал чуть больше. Но меня уж точно не стоит сравнивать с богословом каким-то.

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
Какое Писание? Танах!
Дальше приводить стихи?

Смотря для чего. Что вы мне тем, хотите показать?

Кем был человек до того как в него Бог вдунул свой Дух?

Кем? скорее чем... глиной.

Если в человеке нет божьего духа от рождения, то человек в принципе не может придти к Богу, я уж не говорю о покаянии.

думаю, что-то остается. Возможно та же совесть. GPS-датчик.

Мне показалось, что Вам несколько наскучил наш разговор и Вы начинаете несколько посмеиваться....

Признаюсь, начинаю (посмеиваться). Но это как раз не потому что скучно... хотя честно, когда люди уходят в закон, действительно скука смертная... прям духом чувствую это. А посмеиваюсь скорее потому, что вы проходите рядом, почти цепляете, но все-таки не получается у вас. Но, я верю, что у вас все получится!

Вы поймите, я не собираюсь Вас склонять в какую-нибудь сторону, Ваша вера она лишь только Ваша. Критический взгляд со стороны всегда важен и полезен, он способен подтолкнуть человека к тому, чтобы выбраться из рамок своего представления о вере, своих знаниях о ней. Если Вам хочется остаться как есть, то кто же вам будет мешать или уговаривать.
Я уж точно не буду!

Я, абсолютно не против какого-то спора, напротив считаю, что он также в нас поддерживает некую динамику и желание больше вникать в Слово, больше размышлять над ним. Кажется вас зовут Андрей (подглядел где-то). Андрей, я благодарен Богу, что у меня есть возможность общаться с таким собеседником! Пусть Бог вас обильно, обильно, обильно благословит!!!

[Наблюдатель]

Признаюсь, начинаю (посмеиваться). Но это как раз не потому что скучно... хотя честно, когда люди уходят в закон, действительно скука смертная... прям духом чувствую это.

Вот спасибо! А не думали над тем, что мне с Вами скучно?

Я, абсолютно не против какого-то спора, напротив считаю, что он также в нас поддерживает некую динамику и желание больше вникать в Слово, больше размышлять над ним. Кажется вас зовут Андрей (подглядел где-то). Андрей, я благодарен Богу, что у меня есть возможность общаться с таким собеседником! Пусть Бог вас обильно, обильно, обильно благословит!!!

Да, меня зовут Андрей, но спорить я не люблю. Знаете почему? Потому что среди мужчин он не продуктивен от слова совсем, но я хорошо чувствую людей у которых Господь открывает уши что бы слышать и глаза, чтобы видеть то, что раньше не видели.

[captain]

Вот спасибо! А не думали над тем, что мне с Вами скучно?

Я этому не удивлюсь. От слова совсем.

Да, меня зовут Андрей, но спорить я не люблю. Знаете почему? Потому что среди мужчин он не продуктивен от слова совсем, но я хорошо чувствую людей у которых Господь открывает уши что бы слышать и глаза, чтобы видеть то, что раньше не видели.

Приятно познакомится, меня зовут, Дмитрий.
Я же спор рассматриваю, где-то как спорт... а отсюда и развитие.