Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Уходите от ответа, а вопрос был важный, как Вы отделяете духовное от душевного? Следовательно и психология у Вас тоже делится на две категории.Или не так?Сообщение от captain
Духовное попечение, а это как?
Не ухожу. Просто теперь у вас вопрос поменялся. У меня не только психология делится на две категории, а вообще все. Можно даже рыбалку рассматривать и с душевной и с духовных точек зрения.
По поводу отличий душевного и духовного отвечу чуть позднее, сейчас в пути
Душевное опирается на то, что представляет опорой: видимое, на чувства, на опыт, на разум. Духовное, также на то, что представляет опорой: Божьи обетования.
Попросту помощь человеку, чтобы он выбрался из своей проблемы.
Последний раз редактировалось captain; 20.05.2022 в 22:46.
Привет! Я полагал, что вы ответ начнёте с определения, что такое дух человека, а что такое душа.
Кто-то может воздействовать на дух человека?
Привет, Андрей!
Я тоже раньше любил всякие определение и вообще четкие формулы. Но потом увидел, что это мало что мне дает в духовной жизни.
А почему на дух, а не на душу? У духа нет проблем. Важно как раз взять от духа и дать душе
Привет! Каждый сам для себя выбирает, что ему важно, а что нет.
Для того, чтобы взять что-то от духа, нужно понимать что такое дух и как от него что-то взять и куда-то передать. Если Вас определения, как души, так и духа, не интересуют, то как же можно идти дальше, правда это тоже дело хозяйское.
Угу.
Да, не обязательно. Вам чтобы питаться нужно знать как работает пищеварительная система? А чтобы говорить, надо знать как устроены голосовые связки? Про мозг и мышление вообще молчу.
Те, кто научились хорошо двигаться в духе, вовсе не обязательно являются какими-то профессорами, с кучей энциклопедических знаний. Чаще бывает и наоборот, что те, кто сосредотачиваются на знаниях, на мышлении, не могут освоить духовное. Я не раз сталкивался с тем, что Бог гораздо сильнее Себя проявляет в младенцах, чем в тех, кто в церкви уже больше 10 лет.
Кажется, очевидно, что новый завет заключен с домом Израиля и домом Иуды, да, и вообще все заветы принадлежат Израилю по плоти (Рим.9:3-4), ибо с язычниками никаких заветов Бог никогда не заключал. Поэтому, какое язычники имеют отношение к новому завету? Надо заметить, что новый завет приходит на смену первому или ветхому, а язычники имеют какое либо отношение к ветхому завету? В целом нет, но можно заметить, что ни один язычник, начиная от Авраама, не был спасен в Писании сам по себе без присоединения к народу Израиля. Это подтверждает слова, что «спасение от Иудеев» (Ин.4:22). А Новый Завет – это исполнение того, что было обещано в Ветхом Завете отцам, Аврааму – земли и великого народа, куда могли входит и язычники, как сказано: «он стал отцом всех верующих в необрезании… и отцом обрезанных» (Рим.4:11-12), Давиду – Царства, где на престоле будет сидеть его Сын вечно и править всем миром. Но, разумеется, все обетования исполняются только во Христе в Новом Завете, как сказано: «и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова. И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их» (Рим.11:26-27).
Но, как известно, Израиль отверг своего Мессию еще в конце Деяний, и что же произошло с заветом? Некоторые говорят, что язычники заняли это место Израиля. Если так, тогда все пророчества об Израиле в Ветхом Завете не могут исполниться буквально, что, конечно, невозможно, ибо они были даны именно народу Израиля. Поэтому Израиль просто временно стал Лоамми («не Мой народ»), как бывало и раньше, например во время Вавилонского плена, а завет приостановлен, до того пока Израиль не обратится. Как сказано было: «Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего» (Дан.9:24), то есть, видимо, в том числе, до того, как наступит Царство. Царство вечное еще не наступило, а значит эти 490 лет еще не прошли, ибо они не простые, а пророческие, куда не входит период Лоамми Израиля. Но суть в том, что как было сказано это Даниилу в отношении «народа твоего и святого города твоего», так и будет, и не отмениться, хотя бы и замедлило (Авв.2:3).
Если так, то что произошло с язычниками, которые привилась к надежде и благословлениям (маслине) Израиля? Маслину срубили (см. Лк.13:6-9) в конце Деяний, видимо, вместе с привившимися язычниками, ибо она так и не дала долгожданного плода покаяния. Впрочем, это не значит, что язычники отпали от Христа, а просто надежда Израиля была отсрочена, хотя, это надежда было единственной тогда, и другой (со времен Авраама) никто не знал. Но Павлу в узах, после Деян.28:28, когда он провозгласил: «Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат», было дано откровение о новой надежде для язычников (Еф.3:3, 1:18), независимо от Израиля, при том, опять же надо заметить, такого никогда не было со времен Авраама.
Таким образом, в 7 посланиях, написанных Павлом после Деян.28:28, а именно Еф., Кол, Фил., Тит., 1, 2 Тим., Флм., имеется совершенно новая надежда для язычников, независимо от Израиля и его заветов. Как сказано: «так как Он избрал нас в Нем ПРЕЖДЕ СОЗДАНИЯ МИРА, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви» (Еф.1:4), или «спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати, данной нам во Христе Иисусе ПРЕЖДЕ ВЕКОВЫХ ВРЕМЕН» (2 Тим.1:9), и «Павел, раб Божий, Апостол же Иисуса Христа, по вере избранных Божиих и познанию истины, [относящейся] к благочестию, В НАДЕЖДЕ ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ, которую обещал неизменный в слове Бог ПРЕЖДЕ ВЕКОВЫХ ВРЕМЕН» (Тит.1:1-2).
То есть, оказывается, было обетование жизни и избрание во Христе прежде вековых времен, при том, это было раньше заветов или позже? О Новом Завете пророчествовали пророки: «Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет» (Иез.31:31) или «вечный завет» (Иер.32:40), но разве пророки пророчествовали о чем то прежде вековых времен? «Совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века» (Деян.3:21) или «как возвестил устами бывших от века святых пророков Своих» (Лк.1:70). То есть пророки пророчествовали только о том, что от века, а не прежде веков, также и Царство о котором они пророчествовали уготовано от создания мира (Мф.25:34), так и сокровенное о Царстве Христос открывал в притчах «от создания мира» (Мф.13:35), а не прежде создания мира. Таким образом, язычники, конечно, могут присоединяться к новому завету по вере, но, очевидно, не отдельно от Израиля, а если сейчас Израиль Лоамми, то получается так, что новый завет пока отложен, и ждет обращения Израиля, и пока Израиль Лоамми, действует новая надежда для язычников, независимо от надежды Израиля. Это можно проиллюстрировать так.
Вставка.jpg
Что касается того, как спасались язычники до Христа в Ветхом Завете, кроме присоединения к народу и завету Израиля, то есть остальные, кто не присоединился - это по большому счету другая тайна, о которой «от вечных времен было умолчано» (Рим.14:24), которая, вероятно, раскрывается в Рим.5:12-19. Благодать по сути произошла через Иисуса Христа (Ин.1:17), и она сама по себе, видимо, независима ни от каких заветов, но завет Израиля включал благодать не только спасения, то есть жизни вечной, но и наследия земли и Царства земного, где Израиль должен быть Царством Священников. Но, очевидно, что это не значит, что Бог не может спасать без всяких заветов по благодати.
Я понял Вас!
Согласен!
Это требует некого уточнения.
Стих у Исайи выглядит несколько иначе чем написан в Синодальном тексте Исайя 59:20
И придет избавитель для Цийона и для отвратившихся от нечестия в Йаакове – слово Йеhовы!
Хотелось бы пояснений к словам Павла о язычниках, которым послано спасение.
Избрал нас - это кого нас, о ком речь?
Разве тайна, которая была умолчана от вечных времён касалась язычников? В 14 главе к Римлянам только 23 стиха, как в Синайском Кодексе, так и в Александрийском.
Вам не кажется некой странностью, что для евреев есть заветы, а для язычников их не оказалось, поскольку благодать даруется помимо всех заветов. Как такое возможно?
Извините, но осталась некая непонятность в том, через какой завет язычники присоединяются к Израилю? Я так понял, что без всякого завета?
Павел, видимо, цитирует из Септуагинты.
Но я это как-бы пояснял, что спасение язычников было от Иудеев, а теперь провозглашено напрямую. При том, видимо, спасение имеется в виду «в надежде» (как в Рим.8:24), то есть была надежда Израиля, к которой прививались язычники, и тем самым делались общниками корня и сока маслины (обетований и благословлений) Израиля. Но так как Израиль не покаялся, а это было условием, то осуществление надежды приостановлено, а тем язычникам, которые продолжали обращаться, была предложена новая надежда, или новое спасение в надежде, но уже независимо от Израиля.
В контексте обращаются к язычникам: «Для сего - то я, Павел, [сделался] узником Иисуса Христа за вас язычников. Как вы слышали о домостроительстве благодати Божией, данной мне для вас, потому что мне через откровение возвещена тайна (о чем я и выше писал кратко)» (Еф.3:1-3).
Ну, это Синодальный перевод вставляет эти стихи в конец 14 главы, в других переводах они могут вставляться в конце 16 главы, то есть 16:25-27, что, кажется, правильнее, но главное, что они все же есть на греческом в конце 16 главы. Тайна, которая была умолчана касается всех, кто в Адаме. То есть в стихах Рим.5:12-19 не рассматриваются отдельно народы, а все люди в Адаме, куда входит и термин язычники.
Благодать произошла через Иисуса Христа, поэтому это возможно через Иисуса Христа по вере. В тех же стихах Рим.5:12-19 говорится, что Адам, через непослушание ввел грех, а Христос, через послушание ввел благодать, «Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа» (Рим.5:17), и здесь нет заветов, хотя далее говорится об условии, а именно умереть для греха, чтобы оказаться под благодатью. Заветы – это, наверное, можно сказать, особенная благодать для Израиля, или привилегии Израиля, ибо им принадлежат заветы по плоти через отцов. Поэтому под заветами, надо понимать безусловные обетования данные отцам.
Если вы имеете в виду закон как завет, то благословления закона, как и проклятия, видимо, касались только этой жизни, как сказано: «кто исполняет его, тот жив будет им» (Гал.3:12), поэтому это всего лишь промежуточный этап, чтобы дождаться Мессии для исполнения других заветов данных отцам, как сказано «Разумею то, что Иисус Христос сделался служителем для обрезанных - ради истины Божией, чтобы исполнить обещанное отцам,» (Рим.15:8).
Или если вы имеете в виду завет Ноя в радуге, то там, видимо, тоже ничего нет, кроме того, что касается этой жизни.
К завету или обетованию Авраама по вере, который «СТАЛ ОТЦОМ всех верующих в необрезании… и отцом обрезанных, не только [принявших] обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую [имел он] в необрезании. Ибо не законом [даровано] Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры. Если утверждающиеся на законе суть наследники, то тщетна вера, бездейственно обетование» (Рим.4:11-14). При том также сказано «и благословятся в тебе все племена земные» (Быт.12:3).
Приветствую! В целом с Вами согласен, правда есть некие неточности, но думаю это не принципиально, скорей всего это связано с Вашей манерой объяснять. Извините, если немного дополню.
Согласно пророчеству Иоиля, каким требованиям необходимо соответствовать, чтобы принять Дух Святой? Только одно, призвать имя Господне! Не нужно соблюдать все 613 заповедей. На основании этого Павел говорит: через дела ли закона вы получили Духа? Нет, Галаты приняли Духа не соблюдая Торы, но по вере. Даже мы евреи, говорит Павел, не смогли соблюсти Тору, даже после того, как Моисей взошёл за ней на гору, то мы вылили золотого тельца и так всё время один грех за другим, сплошное непослушание Всевышнему на протяжении всей истории Израиля.
Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит, или через наставление в вере? Этот вопрос злободневен и сегодня для очень многих христиан. Итак, благословение миру, избранность Израиля, наследие земли – это три фактора не основаны на Завете, который Бог заключил с Израилем в синайской пустыне, но основан на одностороннем Завете Бога с Авраамом, а не на двухстороннем, когда каждая из сторон может нарушить завет.
схема.jpg
Если Завет с Авраамом будет нарушен, то второй завет с Израилем не имеет значения, потому, что он, на Синае, был заключён с детьми Авраама, это выражалось в словах самого Бога, Я Бог Аврама, Бог Исаака и Бог Яакова, таким образом Завет на Синае стал зависимым, от обетования, которые Бог дал патриархам. То есть, если Бог не является Богом Авраама, Исаака и Яакова, и они не являются семенем Авраама, Исаака и Яакова, то синайский Завет не для них.
Непослушание синайскому Завету не может нарушить Завет с Авраамом и это правовая проблема. Синайский закон распространяется на пришельцев, которые живут в Израиле. Есть разница, между евреями и язычниками о которой говорится в Торе, которая в свою очередь зависит от Завета с Авраамом. Раз Завет с Авраамом основа, то Павел говорит – спасение по вере и основана на обетованиях, которые Бог дал Аврааму, а не на обетованиях данных Моисею и это правда, как по отношению к евреям, та и по отношению к язычникам.
Закон оправдания происходит от Авраама, а не Моисея. Тому же учит и ортодоксальный иудаизм. Когда раввины учат об оправдании, покаянии, судном дне, они говорят одно и то же – мы зависим от милости и благодати Судии. Тора никогда не была для того, чтобы мы могли полностью её исполнить и сказать – какие мы праведные! Цель Торы, в соответствии с посланием Павла Римлянам и в соответствии с раввинистическими комментариями показать нам нашу слабость.
Познайте же, что верующие суть сыны Авраама. Если мы верующие значит мы сыны Авраама. Это было самое спорное место среди раввинов времён второго храма. Это не проблема Нового завета, но еврейская проблема – кто сын Авраама? Евреи до сих пор не знают, как определить, кто такой еврей! За то все знают, кто не является евреем. Вера в Иешуа, и вы автоматически перестаёте быть евреем.
С приходом Мессии власть Торы завершена, но это не означает, что её не нужно соблюдать.
Ибо все вы сыны Божии по вере [во] (в синайском кодексе слова во нет, что сильно меняет смысл фразы) Христа Иисуса; Для нас очень важно, что сделал для нас Христос, именно Его верность своему Отцу, вот, что спасло нас. Мы все спасены по вере, как и каждый библейский герой.
Согласен, очень хорошо сказано. Могу вот, как-бы, продолжить мысль, что нарушение Синайского завета, конечно, не может нарушить завет с Авраамом, но могут просто убить и все, как сказано: «отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью» (Евр.10:28), это, конечно, видимо, не отлучит от завета с Авраамом, но, думаю, это повлияет на будущее, в том смысле, что плод не успеет созреть, а незрелый плод менее пригоден в Царстве, в том смысле, что в Царстве есть меньшие и большие и это касается совершенства через дела, поэтому тут есть зависимость, хотя, вроде как не прямая.
И вот еще мысль по поводу того, что евреи не знают как определить кто такой еврей. Про веру в Иисуса, это да, хорошо, сказано, но вот есть опасная тенденция принимать всех по плоти, даже тех, кто вообще атеист, если не сказать больше, то есть Безбожники всякие, что превращается в отступничество не только от веры во Христа, но и в Бога.
Но вот главная мысль в том, что я хотел сказать, это то, что также и завет с Авраамом сейчас приостановлен, который мог осуществиться только под новым заветом. А так как Израиль в целом отверг новый завет, то Израиль стал временно Лоамми, а если так, то и язычники не могут к нему сейчас прививаться без Израиля. Поэтому я и обращаю внимание на новую надежду (обетования) для язычников, независимо от Авраама, Израиля, его отцов, и их заветов, данную прежде основания мира. Ибо многие если не все верующие язычники считают себя под новым заветом, но так ли это? Вот в чем вопрос. Думаю, что это невозможно без покаяния и принятия Израиля, но это будет потом в конце, а сейчас проблема давно решена Богом и открыта в посланиях Павла после Деняи28:28, но там уже нет никаких заветов, ни отцам, ни нового завета.
Рад знакомству!
Не очень понял Вашу мысль, каким образом приостановлен завет с Авраамом? К нему могут присоединяться всегда, другое дело меньше или больше людей, но быть приостановленным, наверно, это не возможно. Приходят новые и новые поколения и всегда будет присоединение к остатку.
Я понял Вашу мысль. Есть Израиль не принявший своего Мессию, но есть также другой Израиль - это Яаков и дети Яакова, которые всегда были верны Всевышнему и приняли своего Машиаха. Язычники и присоединяются именно к этой части, о которой мы читаем в Книге Откровения:
Но женщине были даны два крыла огромного орла, чтобы она полетела в пустыню к своему месту, где о ней будут заботиться срок, два срока и полсрока, прочь от лица змея.
Народ божий только один и только через него мы можем привиться к корню маслины. Как может быть иначе? Спаситель является только ходатаем Нового Завета и ходатайствует он о Яакове-Израиле, в котором как верные иудеи, так и привитые из язычников.
Вот стих из Деяний на который Вы ссылаетесь:
По этой причине, да будет вам известно, что Божье спасение было послано гоим, и они будут слушать!"
Смысл сказанного Павлом, заключён в том, что теперь язычникам не нужно, как это было до прихода Христа, проходить гиюр и становиться под Синайский Завет, теперь они миную это присоединяются к народу божию через односторонний Завет данный Аврааму и семени его, коим мы можем считаться по праву сонаследников.
Некоторые христиане заявляют, что видят в Книге Деяний, как «евреи» отвергают Евангелие и как Бог отвергает их и поворачивается к язычникам, которые с радостью принимают весть. Действительно, Божья истина и Его обещания стали по-новому доступны язычникам в результате того, что Бог делал на протяжении первых лет существования Мессианской Общины, как сказано об этом в Книге Деяний; поскольку было решено, что язычникам не нужно становиться евреями для того, чтобы быть христианами (10:1-11:18, 15:1-29, 21:20-27). Также верно и то, что огромное количество язычников поверило Евангелию. Тем не менее, евреи продолжали принимать Йешуа как Мессию Израиля вплоть до того дня, как были произнесены слова данного стиха. Бог не отверг еврейский народ как недостойный Евангелия (см. Рим. 11:1 и далее).
Евангелие должно было выйти за пределы Иерусалима и пойти от евреев к язычникам во все концы земли, то есть в Рим и дальше. Бог совершал нечто новое, хотя и не абсолютно новое, так как евреи веками принимали прозелитов (см. Есфирь 8:17, Мат. 23:15). Дело не в том, что евреи были отвергнуты, а в том, что были приняты язычники (Еф. 2:11-16). Эта новость возмутила многих евреев, и некоторые из них до сих пор презрительно относятся к христианству, считая его «легкой версией иудаизма», недостойной евреев, как говорит Пинхас Полонский.
Однако евреи также являются Божьим народом в ничуть не меньшей степени: «в отношении избрания, они любимы ради Патриархов, поскольку Божьи дары и Его призвание не подлежат пересмотру» (Рим. 11:28-29).
Я тоже рад знакомству. Хорошо рассудили, но язычники не могут присоединяться еще в том смысле, что маслина срублена, а язычники присоединялись лишь как дикие ветви к стволу, а ствола нет, но, конечно, корень остался и всегда остается, но к корню, видимо, присоединиться язычникам нельзя, (исходя хотя бы из этого образа), ибо это принадлежит только природным евреям, как сказано: «то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя» (Рим.11:18). Поэтому, думаю, корень, все таки, должен быть природным, иначе это уже будет другой корень.
Это вы имеете в виду, что два крыла – это язычники привитые? Если так, может быть, кстати, но ведь Откровение говорит о времени, когда Бог вновь обратится к Израилю, а значит тогда вновь пробьется росток от корня, к которому и смогут снова прививаться язычники. Ведь сказано, что все начнет сбываться, когда придет весна, и, видимо, когда корень пустит ветви, даст листья, и там значит близко лето (Мф.24:32).
Думаю, к корню привиться невозможно, ибо это противоречит природе корня. Народ Божий только один? Ну, смотря в каком смысле, если в этом: «Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел» (1 Пет.2:9), то есть как призванные в Царственное Священство, то да. Но это только часть правды, ибо есть и другие призвания, например: «Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам» (Тит.2:14). Также есть призвание в Церковь, которая есть Тело Его (Еф.1:23), которое никак не связано с народом Израиля и Царственным Священством.
Поэтому я не могу согласится с тем, что после слов Деян.28:28 язычникам лишь отменили гиюр, ибо произошло более глобальнее изменение, а именно смена домоуправления. Да, и, кстати, когда это было, чтобы официально язычники должны были проходить гиюр в Новом Завете? Первый язычник, который был принят – это Корнилий, которому никакого гиюра не требовалось. А послание Римлянам, в котором мы читаем о завете Авраама, к которому присоединялись язычники, было написано до Деян.28:28. Поэтому, видимо, наоборот, присоединение без гиюра было до Деян.28:28, а после уже не было присоединения, ибо присоединятся было не к чему, потому что маслину срубили, ибо она не дала плода.
Ну, думаю, надо все правильно понимать. Тут по большому счету надо серьезно разбираться. Христос пришел и проповедал Евангелие Царства, а не Евангелие спасение по благодати. А Евангелие Царства звучало так: «покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное» (Мф.4:17). Бог ждал этого покаяния, чтобы установить обещанное Царство, но Израиль весь не покаялся. Поэтому Бог распустил их, как сказано: «Будучи же не согласны между собою, они уходили» (Деян.28:25), то есть освободил от службы, хотя, более правильнее, если брать образ жены и Мужа, то развелся. Здесь не спасение отдельных евреев рассматривается, что всегда доступно, как и для любого уверовавшего, как сказано в Ин.3:16, но суть в том, что цель Божия в отношении Израиля (как призвания, которое непреложно) была отложена, а Бог переключился к цели (которая была до этого скрыта) в отношении язычников. Да, у Бога есть, оказывается, цели не только в отношении Израиля, но и язычников отдельно. Но это не значит, что Бог заменил евреев язычниками и продолжил ту же цель, просто для язычников открылась другая цель. А Израиль остается в основном неверующий, хотя остаток, конечно, сохраняется и ждет своего часа, ибо цели в отношении него хотя и непреложны, но пока приостановлены.
Поэтому спасение во Христе по вере – это одно, и это жизнь, а призвания и надежды – это как-бы другое, и это наследие, но для полноценной жизни в будущем нужно и то и другое. У Бога есть цель не только в отношении народа Израиля с привившимися язычниками, но и в отношении язычников отдельно, куда могут на равных приходить и евреи. Также как у Бог есть цель не только в отношении земли, но и неба. Поэтому евреям (хотя и язычникам тоже) тут, думаю, надо мыслить шире, ибо не все на Израиле замыкается. Через Израиль Бог будет осуществлять цель на земле, а через Церковь, которая есть Тело Его, будет осуществляться цели на небе. Но эти призвания на небо и на землю не могут идти вместе, а по очереди. Ибо когда цель в отношении Израиля осуществляется - то язычники на вторых ролях, а когда Израиля становится Лоамми, то Бог может свободно обращается к цели в отношении язычников.
Это была описка с моей стороны, конечно не к корню, а к стволу.
Оригинальная ассоциация, мне такого в голову не приходило, да и комментов я таких не читал, остроумно, я подумаю.
Будем смотреть на местоимения, когда апостолы говорят "нас", "мы", то они имеют в виду евреев, а когда говорят "они", "вы", "вас", то это говорится о язычниках.
Должен отметить, что в своё время такое осмысление привело римскую церковь к так называемому "замещению", когда было объявлено, что еврейский народ был отвергнут Богом и теперь мы, церковь из язычников истинный Израиль. Ну не будем же мы комментировать эту глупость!?
Ну почему же только Корнилий? Деяния 13:26: Мужи братия, дети рода Авраамова, и боящиеся Бога между вами! вам послано слово спасения сего.
Как можно видеть, в одном стихе объеденены как иудеи принявшие Христа и "боящиеся Бога", ждущие гиюра и тем и другим послано спасение. На каком основании срубленную Христом маслину Вы ассоциируете с Израилем?
Для Вас Царство и Царство Небесное синонимы?
Стихи 24-25. Некоторым его слова показались достойными доверия, другие же отказывались верить им (греч. апистео, «не верить», «отказываться верить», «быть неверным»). Из «огромного числа» присутствовавших там еврейских руководителей «некоторые» (греч. ой мен, «эти, с одной стороны») были убеждены, а «некоторые» (ой де, «эти, с другой») отказались верить. «Некоторые» и «некоторые» соотносимы и сравнимы, они имеют более или менее одинаковый состав и размеры. Отсюда можно заключить, что руководство римской еврейской общины было представлено в большом количестве и что немалая их часть, хотя необязательно половина, убедилась в истинности мессианского иудаизма. Эта встреча имеет уникальное значение в мировой истории - очень редкий случай, когда довольно большая часть руководителей еврейской общины в один и тот же день поверила бы Евангелию.
Несколько раз перечитал Ваш пост и понял, Вы не очень корректно (намой взгляд, конечно) описали суть произошедшего с Израилем и что Синайский завет Богом временно приостановлен, но в силе для верующих в Йешуа остался односторонний завет через Авраама. Я разобрался в том, какую мысль Вы хотели донести и в принципе согласен!
Маслина - это Рим 11, и там нет срубленного ствола. Зато есть прививки.
Срубленный ствол есть в парадигме корня Иессея и понятия "отрасль".
Мф 24 - речь о смоковнице.
это что? общий принцип, распространяющийся на весь НЗ?
или Вы имеете ввиду только отдельные стихи?
Привет! В первую очередь это касается посланий Павла и других апостолов.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием