Притча Христа о Винограднике и работниках

[captain]

Это как в Притче, иносказательно говорится о работе в винограднике.
Думаю, если человек будет иметь желание быть полезным Господу и служить на благо Царства Небесного, то Он усмотрит что-то подходящее для него, и для этого дела пошлёт дар Святого Духа.
Апостол Павел говорит так об этом:

Дары различны, но Дух один и тот же;
и служения различны, а Господь один и тот же;
и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
[Зач. 151.] Но каждому дается проявление Духа на пользу.
Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.


И вы – тело Христово, а порознь – члены.
И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
Ревнуйте о дарах бо́льших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.

1-ое Послание Коринфянам, гл .12

Вы обратили внимание, что награду получили одинаково и те, кто старался "гнуть спину", и те кто почти целый день "в носу ковыряли"? И еще момент. Кто из них обиделся? Почему так?

Что касается даров, то не пишется, чтобы мы ревновали о делах, из-за которых Бог даст дары. Написано ревнуйте о самих дарах.

[Григорий Р]

Вы обратили внимание, что награду получили одинаково и те, кто старался "гнуть спину", и те кто почти целый день "в носу ковыряли"?

Нет, там не сказано о ковырянии в носу.
Там не сказано что призванные трудились шаляй валяй.

Они трудились до последнего вздоха. Нет таких, которые потрудились утром и на боковую до вечера.
Их призвали в разное время, но все они трудились без перерыва до последнего часа.

И Бог их всех застал одинаково - за трудами.
За чем застал, за то и одарил.

[captain]

Нет, там не сказано о ковырянии в носу.
Там не сказано что призванные трудились шаляй валяй.

Они трудились до последнего вздоха. Нет таких, которые потрудились утром и на боковую до вечера.
Их призвали в разное время, но все они трудились без перерыва до последнего часа.

И Бог их всех застал одинаково - за трудами.
За чем застал, за то и одарил.

Это был мой расширенный перевод.

Трудились до последнего вздоха? Т.е. с поля никто живым не ушел?

[Григорий Р]

.

Трудились до последнего вздоха? Т.е. с поля никто живым не ушел?

Ну мы то точно с нашего поля только вперёд ногами выйдем.

[Vardan]

Вы обратили внимание, что награду получили одинаково и те, кто старался "гнуть спину", и те кто почти целый день "в носу ковыряли"?

Однако, час работы, по меркам Царства, это достаточно большая работа. Всё же трудились.

Кто из них обиделся? Почему так?

Надо сначала разобраться, что подразумевается по платой?

Что касается даров, то не пишется, чтобы мы ревновали о делах, из-за которых Бог даст дары. Написано ревнуйте о самих дарах.

А дела и дары вместе и рассматриваются. Дары даются, чтобы ими служить для Царства. я так думаю

[captain]

Однако, час работы, по меркам Царства, это достаточно большая работа. Всё же трудились.


Надо сначала разобраться, что подразумевается по платой?


А дела и дары вместе и рассматриваются. Дары даются, чтобы ими служить для Царства. я так думаю

Как я понимаю, одна двенадцатая от "нормы". Это много?

Награда... а как еще понять?

Все верно. Но тем не менее, там о делах не говорится. Я все хочу подвести к тому, что те кто постоянно нацелены на дела, они по сути действуют как Марфа, которая посчитала, что это главное.

[Vardan]

Как я понимаю, одна двенадцатая от "нормы". Это много?

Надо понимать, что в притче говорится не просто о работе в один день. Это же иносказательно.
Можно сравнить, что один служитель Господа прослужил 48 лет своей жизни. Хотя, если прослужившие и больше.
1/12 от сорока восьми лет - это 4 года службы. Это очень даже не мало.

Награда... а как еще понять?

Думаю, что жизнь в Царстве Небесном. А какая ещё может быть награда?

Все верно. Но тем не менее, там о делах не говорится.

Однозначно о делах, труде в винограднике.

Я все хочу подвести к тому, что те кто постоянно нацелены на дела, они по сути действуют как Марфа, которая посчитала, что это главное.

Про Марфу другая история.
Всему своё время и место. И для работы в винограднике, и для вечернего ужина, и для слов хозяина Небесного Царства.

[air]

Про Марфу другая история.
Всему своё время и место. И для работы в винограднике, и для вечернего ужина, и для слов хозяина Небесного Царства.

Что характерно, Марфа отведённое ей время для общения с Христом не использовала по назначению, в отличие от её сестры. А за едой беседовать о духовном - это вредно для пищеварения.

Вложение 526

[captain]

Надо понимать, что в притче говорится не просто о работе в один день. Это же иносказательно.
Можно сравнить, что один служитель Господа прослужил 48 лет своей жизни. Хотя, если прослужившие и больше.
1/12 от сорока восьми лет - это 4 года службы. Это очень даже не мало.


Думаю, что жизнь в Царстве Небесном. А какая ещё может быть награда?


Однозначно о делах, труде в винограднике.


Про Марфу другая история.
Всему своё время и место. И для работы в винограднике, и для вечернего ужина, и для слов хозяина Небесного Царства.

Я вообще иначе бы смотрел... что последние находятся под такой благодатью, что они даже тратя в 12 раз меньше сил, получают тот же результат... Вот о чем тут идет речь.

Откровение о Нем, и о том, что мы можем в Нем.


Я говорил про другую вашу цитату, про дары Духа.


Я не понял, что вы хотели сказать.

[Vardan]

Я вообще иначе бы смотрел... что последние находятся под такой благодатью, что они даже тратя в 12 раз меньше сил, получают тот же результат... Вот о чем тут идет речь.

Конечно, мы можем по-разному смотреть на одни и те же слова, но если немного иначе, а не прямо-противоположно.
О силах - речи не идёт, но суть не меняется - люди пришли трудиться в виноградник.

Откровение о Нем, и о том, что мы можем в Нем.

Это замечательно, но об этом тоже речи не идёт. Речь идёт о конкретной плате.

Я говорил про другую вашу цитату, про дары Духа.

Апостол - в высшей степени делами занят, к примеру. По той же цитате.

Я не понял, что вы хотели сказать.

История с Марфой совсем другая.

[captain]

Конечно, мы можем по-разному смотреть на одни и те же слова, но если немного иначе, а не прямо-противоположно.
О силах - речи не идёт, но суть не меняется - люди пришли трудиться в виноградник.


Это замечательно, но об этом тоже речи не идёт. Речь идёт о конкретной плате.


Апостол - в высшей степени делами занят, к примеру. По той же цитате.


История с Марфой совсем другая.

Это смотря как смотреть. Люди пришли туда не просто работать, из-за того, что им было скучно, они пришли заработать. Фактически зарплата последних была в 12 раз больше зарплаты первых. И в нашей жизни подобное также возможно, когда в твою жизнь приходят принципы Божьего Царства.


Вардан, я с вами поделился, теперь вы. Что вы считаете платой?


Мысль потерял.


Опять же, смотря как посмотреть

[air]

Думаю, что жизнь в Царстве Небесном. А какая ещё может быть награда?

Вы полагаете, что жизнь в ЦН - это награда?

А как же вот с этим? -

10 Так и вы, когда исполните всё повеленное вам, говорите: «мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать».
Евангелие от Луки 17 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/17/#10

у православных есть такая молитва:

Спаси меня, Спаситель мой, по Твоей благости, а не по моим делам!... https://azbyka.ru/molitvoslov/molitv...stovskogo.html

Вы не поддерживаете мысль "николиже сотворих благое пред Тобою"?

[Vardan]

Вы полагаете, что жизнь в ЦН - это награда?

Извините, отвечу вопросом на вопрос.
Чему соответствует плата в этой притче?

[air]

Извините, отвечу вопросом на вопрос.
Чему соответствует плата в этой притче?

В притче не просто плата, а именно равная плата всем работникам - и через это показано, что судьба человека зависит не от заслуг человеческих, а исключительно от милости Божией