Что такое Православие? Чем отличается от других ветвей Христианства?

[air]

Ну раз весь, то хотя бы стихов 20 можете привести? Точнее так... т.к. я понимаю, что это нелегко, пусть для начала это будет 5 стихов из одного послания

Кроме прямых текстов, подтверждающих необходимость для христиан вести духовную брань со страстными помыслами и желаниями, в НЗ огромная масса косвенных свидетельств этому.

Например:
“14. ... каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; 15. похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.” (Иак 1:14-15, РСП)
Ключевое слово здесь - похоть = страстное желание, ведущее к внешнему греховному действию. Если христианин не будет обнаруживать в своём сердце похоти и не нейтрализовать их через исповедание их Богу, то эти похоти всегда будут в нём и всегда будут провоцировать его на грех.
Духовная брань состоит в том, чтобы видеть свои похоти, ведущие к греховным действиям. Само присутствие похоти в сердце - это тоже грех. И тот, кто ничего не делает для очищения своего сердца от страстей, тот даже при идеальном внешнем поведении не поднимается выше фарисейской праведности.

[captain]

Кроме прямых текстов, подтверждающих необходимость для христиан вести духовную брань со страстными помыслами и желаниями, в НЗ огромная масса косвенных свидетельств этому.

Например:
“14. ... каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; 15. похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.” (Иак 1:14-15, РСП)
Ключевое слово здесь - похоть = страстное желание, ведущее к внешнему греховному действию. Если христианин не будет обнаруживать в своём сердце похоти и не нейтрализовать их через исповедание их Богу, то эти похоти всегда будут в нём и всегда будут провоцировать его на грех.
Духовная брань состоит в том, чтобы видеть свои похоти, ведущие к греховным действиям. Само присутствие похоти в сердце - это тоже грех. И тот, кто ничего не делает для очищения своего сердца от страстей, тот даже при идеальном внешнем поведении не поднимается выше фарисейской праведности.

Как вы в практической жизни очищаете сердце?

[air]

Как вы в практической жизни очищаете сердце?

С чего Вы взяли, что я этим занимаюсь?

Я по своему мировоззрению - из язычников, о которых сказано так:

что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы
(Rom*1:19-20*RSO)

Ошибки язычников , на которые указано в Рим 1 21-32 преодолены на основе неоплатонизма.

Снимок161.jpg

Христианством я занимаюсь, как скромный исследователь - только и всего. Тезисы, публикуемые здесь, носят чисто описательный характер, констатирующий ту относительную точку зрения, к которой я прихожу на каждом данном витке исследования.

[captain]

С чего Вы взяли, что я этим занимаюсь?

Я по своему мировоззрению - из язычников, о которых сказано так:

что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы
(Rom*1:19-20*RSO)

Ошибки язычников , на которые указано в Рим 1 21-32 преодолены на основе неоплатонизма.

Снимок161.jpg

Христианством я занимаюсь, как скромный исследователь - только и всего. Тезисы, публикуемые здесь, носят чисто описательный характер, констатирующий ту относительную точку зрения, к которой я прихожу на каждом данном витке исследования.

Это многое объясняет. Некоторые ошибки в учении мы как раз понимаем через то, что пытаемся это воплотить в практику.

[air]

Это многое объясняет. Некоторые ошибки в учении мы как раз понимаем через то, что пытаемся это воплотить в практику.

О каких ошибках в учении идёт речь? Можно пример?

[captain]

О каких ошибках в учении идёт речь? Можно пример?

Например то, с чего мы начали, говоря про главное делание в христианстве.

[air]

Например то, с чего мы начали, говоря про главное делание в христианстве.

С чего Вы взяли, что это ошибка?
Если библейское учение не поддерживается чьим-то опытом, то это говорит не о ложности учения, а об ограниченности индивидуального опыта.

BGT Hebrews 12:4 Οὔπω μέχρις αἵματος ἀντικατέστητε πρὸς τὴν ἁμαρτίαν ἀνταγωνιζόμενοι.

RSO Hebrews 12:4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,

DLZ Hebrews 12:4 עֲדַיִן לֹא עֲמַדְתֶּם בְּמִלְחַמְתְּכֶם עִם־הַחֵטְא עַד־לַדָּם׃

[captain]

С чего Вы взяли, что это ошибка?
Если библейское учение не поддерживается чьим-то опытом, то это говорит не о ложности учения, а об ограниченности индивидуального опыта.

BGT Hebrews 12:4 Οὔπω μέχρις αἵματος ἀντικατέστητε πρὸς τὴν ἁμαρτίαν ἀνταγωνιζόμενοι.

RSO Hebrews 12:4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,

DLZ Hebrews 12:4 עֲדַיִן לֹא עֲמַדְתֶּם בְּמִלְחַמְתְּכֶם עִם־הַחֵטְא עַד־לַדָּם׃

Дело конечно же не в чьем-то личном опыте, а в самом понимании сути Нового Завета. Не плотского понимания, а духовного. И хотя то, о чем вы говорите и занимает какое-то место в христианстве, но совершенно не то, как вы это преподносите.

Классическая религия, нас призывает заниматься самосовершенствованием и тем самым достигать Бога, который видя наши старания, решает спасти нас или нет. Но то, что принес Иисус это не религия. Да, некоторые люди превратили это в религию, но Иисус не приносил религию.

[air]

Дело конечно же не в чьем-то личном опыте, а в самом понимании сути Нового Завета. Не плотского понимания, а духовного. И хотя то, о чем вы говорите и занимает какое-то место в христианстве, но совершенно не то, как вы это преподносите.

Классическая религия, нас призывает заниматься самосовершенствованием и тем самым достигать Бога, который видя наши старания, решает спасти нас или нет. Но то, что принес Иисус это не религия. Да, некоторые люди превратили это в религию, но Иисус не приносил религию.

Под религией Вы что имеете ввиду?

[captain]

Под религией Вы что имеете ввиду?

Определенный подход в отношениях с Богом, что отражает также и его мышление, образ жизни. Как-то так. Религиозный человек достигает Бога (или спасения) своими силами, он не способен даже принять мысль, что спасение дается даром. Он не понимает толком благодати, и потому ценит именно человеческие усилия, а не то, что Бог сделал для него.

[air]

Определенный подход в отношениях с Богом, что отражает также и его мышление, образ жизни. Как-то так. Религиозный человек достигает Бога (или спасения) своими силами, он не способен даже принять мысль, что спасение дается даром. Он не понимает толком благодати, и потому ценит именно человеческие усилия, а не то, что Бог сделал для него.

О спасении своими силами, по-вашему, кто проповедует?

[air]

спасение дается даром

а что же тогда Павел говорит о том, что нужно совершать своё спасение?

со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
(Phi*2:12*RSO)

референция на действие κατεργάζομαι = творить, делать, совершать, производить, создавать.

если даром, зачем тогда такую активность проявлять?

[captain]

О спасении своими силами, по-вашему, кто проповедует?

Прямо, никто. Косвенно, очень многие.

[captain]

а что же тогда Павел говорит о том, что нужно совершать своё спасение?

со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
(Phi*2:12*RSO)

референция на действие κατεργάζομαι = творить, делать, совершать, производить, создавать.

Видимо, он сам себе противоречил.

если даром, зачем тогда такую активность проявлять?

Активность для спасения? Тогда не зачем. Но разве человек живет исключительно каким-то кризисом и желанием спастись?

[air]

Прямо, никто. Косвенно, очень многие.

Вы о синергии (совместном делании Бога и человека в плане спасения человека) ничего не упомянули.

Синерги́я, синерги́зм (греч. συνεργός, лат. cooperatio «сотрудничество, согласованное действие») — концепция в христианском богословии, согласно которой спасение достигается при помощи сотрудничества между божественной благодатью и свободой человека. Противоположной концепцией является монергизм, распространённый в раннем протестантизме.


Это тоже религиозники, кто её поддерживают?

[air]

Но разве человек живет исключительно каким-то кризисом и желанием спастись?

согласно Библии так и есть

вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
23 и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
(Rom*8:22-23*RSO)

усыновление и искупление тела - это и есть спасение, в некотором роде, не так ли?

[air]

Видимо, он сам себе противоречил.

? а чему именно, по-вашему, противоречит тезис Павла "со страхом и трепетом совершайте свое спасение"
(Phi*2:12*RSO)

[captain]

Вы о синергии (совместном делании Бога и человека в плане спасения человека) ничего не упомянули.

Синерги́я, синерги́зм (греч. συνεργός, лат. cooperatio «сотрудничество, согласованное действие») — концепция в христианском богословии, согласно которой спасение достигается при помощи сотрудничества между божественной благодатью и свободой человека. Противоположной концепцией является монергизм, распространённый в раннем протестантизме.


Это тоже религиозники, кто её поддерживают?

Речь не о сотрудничестве, а об одностороннем решении.

согласно Библии так и есть

вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
23 и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
(Rom*8:22-23*RSO)

усыновление и искупление тела - это и есть спасение, в некотором роде, не так ли?

Перед этим написано:
Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, (Рим.8:19)

Кто эти сыны Божьи?

? а чему именно, по-вашему, противоречит тезис Павла "со страхом и трепетом совершайте свое спасение"
(Phi*2:12*RSO)

Не тезис Павла, а то, как вы его предоставляете.

[air]

Кто эти сыны Божьи?.

Сыны Божии - это избранные прежде начала творения космоса - πρὸ καταβολῆς κόσμου (Eph*1:4*BGT)

[air]

Не тезис Павла, а то, как вы его предоставляете.

ну и чему же тогда, по-вашему, противоречит то, как я его представляю?