Что значит жить по плоти?

[captain]

Ну, в цитате подробно говорится, какой бывает жизнь по плоти.


Если человек не верующий и не живёт по духу, как сказано в той же цитате, то он будет увлекаться какими-то стихиями и философиями этого мира, и например, будет увлекаться выпивкой, или ещё чем-то из перечисленного. Именно учение Христа помогает не впасть в грехи по плоти.

Про неверующих диалог вообще не ведем. Вопрос только о верующих. Иначе говоря, что называется жизнь по плоти у христианина, всегда ли это будет проявляется в описанных делах.

Понравилась ваша фраза "будет увлекаться какими-то стихиями и философиями этого мира, и например, будет увлекаться выпивкой"... Теперь, я буду знать, чем увлекались люди, которых ноги уже не держат

[Artur Sharakhimov]

Мы обращаем особое внимание на внешнее проявления, поведение. Но думаю здесь имеет огромное значение внутреннее состояние отличное от мирского. Внеше фарисеи выглядили идеально. Иисус говорил что если праведность ваша не превзойдет проаведности фарисеев...Думаю что если мы ориентируемся на собственную праведность для достижения не мирского то мы в заблуждении. Но если мы все свое упование возлагаем на Иисуса, на Его праведность то это и есть - жить не плоти.

[captain]

Есть Общая воля Бога - чтобы все спаслись и достигли познания истины.

Что мешает человеку в первом случае?

А есть частная воля Бога, связанная с предназначением человека. Например, взращивание преемников. Вместо этого верующий может предпочесть упиваться собственной значимостью, что соответствует гордыне.

А если наоборот, когда человек весь такой смиренный, смиренный?

[Diogen]

А если наоборот, когда человек весь такой смиренный, смиренный?

Значит у человека нет и энергии власти. Его предназначение в чём-то другом.
Есть семь смертных грехов. Человека тянет к одному больше всего. Победа над этой склонностью соответствует преобразованию соответствующей энергии для служения Богу.

[captain]

Значит у человека нет и энергии власти. Его предназначение в чём-то другом.

Или же его просто мир задавил...

Есть семь смертных грехов. Человека тянет к одному больше всего. Победа над этой склонностью соответствует преобразованию соответствующей энергии для служения Богу.

Откуда эта тема вообще про 7 смертных грехов? Это не выдумка католиков?

[Diogen]

Откуда эта тема вообще про 7 смертных грехов? Это не выдумка католиков?

Это отображение реальности в рамках латинского мировоззрения.

[Vardan]

Про неверующих диалог вообще не ведем. Вопрос только о верующих. Иначе говоря, что называется жизнь по плоти у христианина, всегда ли это будет проявляется в описанных делах.

А я думаю, что верующий от не верующего мало отличается, если тяжко грешит, о чём апостол Павел говорит, что такие грешники в Царство Небесное не войдут.

... что называется жизнь по плоти у христианина, всегда ли это будет проявляется в описанных делах.

На мой взгляд, апостол подчёркивает, одни из самых тяжких грехов, которые должны быть предостережением для читающих.

Понравилась ваша фраза "будет увлекаться какими-то стихиями и философиями этого мира, и например, будет увлекаться выпивкой"... Теперь, я буду знать, чем увлекались люди, которых ноги уже не держат

Ну, я рад, что сказанное способствовало более лучшему настроению,
однако в сказанном есть и вполне серьёзная сторона вопроса.

[captain]

Есть семь смертных грехов. Человека тянет к одному больше всего. Победа над этой склонностью соответствует преобразованию соответствующей энергии для служения Богу.

Боюсь, это все-таки далеко от христианского учения.

[captain]

Ну, я думаю, что верующий от не верующего мало отличается, если тяжко грешит, о чём апостол Павел говорит, что такие грешники в Царство Небесное не войдут.

На мой взгляд, апостол подчёркивает, одни из самых тяжких грехов, которые должны быть предостережением для читающих.

Ну, давайте возьмем некоторые (возьму из перевода РБО)
идолопоклонство, колдовство, вражда, раздор, ревность, гнев, раздражительность, распри, расколы

Идолопоклонство - для тех кто вдруг не представляет, что это такое, это упование как на источник на что-то или кого-то кроме Бога. Редко ли это бывает в наших жизнях?

Про некоторые типы молитв говорят, что по сути они являются колдовскими.

А далее... Разве мы не сталкиваемся периодически в жизни с враждой, раздором, ревностью, гневом, раздражительностью, распрями? (Особенно вопрос к тем, у кого есть дети)

Ну, я рад, что сказанное способствовало более лучшему настроению,
однако в сказанном есть и вполне серьёзная сторона вопроса.

Я тоже рад ))

Какая?

[Diogen]

Боюсь, это все-таки далеко от христианского учения.

Библейское основание для этого есть.
Другое дело, что тема не популярна.

[captain]

Библейское основание для этого есть.
Другое дело, что тема не популярна.

В данном случае, я говорил не о библейской, а конкретно о Новозаветном.

[Diogen]

В данном случае, я говорил не о библейской, а конкретно о Новозаветном.

Что ж, для данного случая есть конкретное основание в Писаниях Нового Завета.

[captain]

Что ж, для данного случая есть конкретное основание в Писаниях Нового Завета.

Покажите ?

[Diogen]

Покажите ?

Лень.
Читал книжке, книжку дал почитать.
Другой вариант - найти слово "энергия" по-гречески и поискать в греческом оригинале. Как правило, переведено иначе.

Для праздного любопытства ни то, ни другое делать не хочу.

[Vardan]

Ну, давайте возьмем некоторые (возьму из перевода РБО)
идолопоклонство, колдовство, вражда, раздор, ревность, гнев, раздражительность, распри, расколы

Идолопоклонство - для тех кто вдруг не представляет, что это такое, это упование как на источник на что-то или кого-то кроме Бога. Редко ли это бывает в наших жизнях?

Про некоторые типы молитв говорят, что по сути они являются колдовскими.

А далее... Разве мы не сталкиваемся периодически в жизни с враждой, раздором, ревностью, гневом, раздражительностью, распрями? (Особенно вопрос к тем, у кого есть дети)

Возьмём самый простой пример, о котором говорит апостол Павел. В наше время пьянство - это большая беда, пьяный человек и с семьёй плохо обходится, и ссору и вражду и мордобой может устроить, а может, и до тяжких побоев дойти, и в общем не только свою жизнь может испортить, но и многим другим. И всё это не лёгкие грехи, и я постарался мяхше изложить. Вполне может быть, что верующий человек попадёт в компанию, например, сослуживцев, или увлечётся например рок-музыкой, а там компания и посиделки, и спиртное и т.д.

Я тоже рад ))

Какая?

Апостол Павел говорит так:
Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а
не по Христу...
Колоссянам 2:8

[captain]

Возьмём самый простой пример, о котором говорит апостол Павел. В наше время пьянство - это большая беда, пьяный человек и с семьёй плохо обходится, и ссору и вражду и мордобой может устроить, а может, и до тяжких побоев дойти, и в общем не только свою жизнь может испортить, но и многим другим. И всё это не лёгкие грехи, и я постарался мяхше изложить. Вполне может быть, что верующий человек попадёт в компанию, например, сослуживцев, или увлечётся например рок-музыкой, а там компания и посиделки, и спиртное и т.д.

Я как раз не думаю, что это часто можно встретить в христианских семьях, потому взял гораздо более распространенные проблемы. Например, гнев, раздражительность, ревность. Я еще подчеркнул, что представьте, это семья, где есть дети. Вы считаете, что если у кого-то с этим есть проблемы, он потеряет спасение?

Апостол Павел говорит так:
Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а
не по Христу...
Колоссянам 2:8

А как по-вашему о чем там писал Павел, какая была его мысль?

[Vardan]

Я как раз не думаю, что это часто можно встретить в христианских семьях, потому взял гораздо более распространенные проблемы.

Видимо, мы немного по-разному смотрим на эту проблему.

Например, гнев, раздражительность, ревность. Я еще подчеркнул, что представьте, это семья, где есть дети.

Тем более, на почве ревности страшные вещи могут произойти. И гнев может привести к большим бедам. Тем более, что взрослые в ответе за воспитание детей.

Вы считаете, что если у кого-то с этим есть проблемы, он потеряет спасение?

Не только я так считаю, но апостол Павел говорит, что такие в Царство Небесное не войдут.

А как по-вашему о чем там писал Павел, какая была его мысль?

Очень разные могут быть и философии, и обольщения пустые, и предания человеческие, и стихии мира тоже.

[captain]

Видимо, мы немного по-разному смотрим на эту проблему.

Не знаю. Что вы имеете ввиду под по-разному?

Тем более, на почве ревности страшные вещи могут произойти. И гнев может привести к большим бедам. Тем более, что взрослые в ответе за воспитание детей.

Не только я так считаю, но апостол Павел говорит, что такие в Царство Небесное не войдут.

Как же так получается, что Бог простил все грехи, обещал их больше не вспоминать, но почему-то определенные грехи помешают людям войти в Царство Небесное?

Очень разные могут быть и философии, и обольщения пустые, и предания человеческие, и стихии мира тоже.

Павел, дальше несколько это расписывает.

Заканчивается глава следующими словами:
18 Не допустите, чтобы люди, обожающие самоотречение и поклоняющиеся ангелам, осуждали вас.8 Они увлекаются своими видениями и превозносятся, гордясь своим испорченным умом.
19 Они потеряли связь с Главой,9 которая управляет всем телом, связанным воедино посредством суставов и связок и растущим благодаря Богу.
20 Если вы умерли со Христом для законов этого мира, то почему же вы по-прежнему живете как люди этого мира, подчиняясь таким земным правилам, как:
21 «этого не бери», «того не ешь», «к этому не прикасайся»?
22 Все это лишь человеческие правила и понятия10 относительно тех вещей, которые исчезают при употреблении.
23 Может, эти правила и создают видимость чего-то мудрого, навязывая самодеятельную религиозность, самоотречение и изнурение тела. На самом же деле это нисколько не помогает одержать победу над страстями и злыми мыслями.

К Колоссянам 2 глава — Библия — Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/58/2/#23

Никогда не сталкивались с таким?

[Vardan]

Не знаю. Что вы имеете ввиду под по-разному?

Считаю пьянство очень большой бедой нашего времени, и что никто от этой беды не застрахован, и даже верующие.

Как же так получается, что Бог простил все грехи, обещал их больше не вспоминать, но почему-то определенные грехи помешают людям войти в Царство Небесное?

Бог простил бывшие грехи, в которых люди искренне покаялись. Но это не значит, что бывший убийца может продолжать убивать.

Заканчивается глава следующими словами:
Если вы умерли со Христом для законов этого мира, то почему же вы по-прежнему живете как люди этого мира, подчиняясь таким земным правилам, как:
«этого не бери», «того не ешь», «к этому не прикасайся»?

Если умер со Христом - то уже тех грехов не будет совершать, о которых говорилось прежде - убить человека и съесть свиное жаркое - это немного разные грехи.

[captain]

Считаю пьянство очень большой бедой нашего времени, и что никто от этой беды не застрахован, и даже верующие.

Я не спорю. Но мне кажется она реже встречается, чем например гнев или раздражение.

Бог простил бывшие грехи, в которых люди искренне покаялись. Но это не значит, что бывший убийца может продолжать убивать.

Если Бог простил лишь бывшие грехи, то в этом мало смысла. Это подобно тому, как помочь кому-то с ремонтом в квартире, когда дом вот-вот рухнет.

Если умер со Христом - то уже тех грехов не будет совершать, о которых говорилось прежде - убить человека и съесть свиное жаркое - это немного разные грехи.

А если он и не убивал, а просто гневался, но и после того, как умер со Христом, также бывает, тогда что?