Искушает ли Бог?

[Vardan]

Я же сказал, молитва "Отче наш". Кстати она пересекается с закрытой темой Искушает ли Бог?

Ну, если есть ещё один желающий пообщаться на эту тему - то пожалуйста.

Молитва на иврите

Ну и ну! я там по ссылке чуть не потерялся в интернете

Привожу сюда молитву Отче наш на иврите и перевод на русский.

Авину – Отец наш

Авину, шэбашамаим – Отец наш, на небесах

Йиткадэш шимха – да святится Имя Твое

Таво малькутэха – да придет Царствие Твое

Йеасэ рцонха – да исполнится воля Твоя

Кэбашамаим кэн баарэц – как на небе, также и на земле

Эт лэхэм хукэйну – хлеб наш насущный

Тэн ляну hайом – дай нам сегодня

Услях ляну аль хатаэйну – и прости нам долги наши

Кмо шэсольхим гам анахну – как и мы прощаем

Ле хотъим ляну – согрешающим против нас

Вэаль твиэйну лиядэй нисайон – не дай нам впасть во власть искушения

Ки им хальцэну мин hара – но сохрани нас от зла


Должен сказать, что в других нескольких языках - есть похожий смысл, и , например, в Церковно-Славянском переводе (и уже приводилось чуть выше) это место молитвы звучит так :
и҆ не введѝ на́съ въ напа́сть, но и҆зба́ви на́съ ѿ лꙋка́вагѡ:

И замечу, что этого следующего предложения в молитве на иврите там нету.
ꙗ҆́кѡ твоѐ є҆́сть црⷭ҇твїе и҆ си́ла и҆ сла́ва во вѣ́ки. А҆ми́нь.
Ибо Твое есть Царство и сила и слава вовеки. Аминь.

Почему нет этого последнего предложения?

[daniil777]

Ну и ну! я там по ссылке чуть не потерялся в интернете

Вы имели ввиду на сайте?

Почему нет этого последнего предложения?

Значит Иешуа этого не говорил.

[Vardan]

Вы имели ввиду на сайте?

По приведённой вами ссылке, я даже не сразу понял, куда попал.

Значит Иешуа этого не говорил.

Но вы давали здесь ссылки и советовали читать греческий текст, где с древности эти слова есть.
Как понимать ваши такие двоящиеся и взаимоисключающие мысли?

[daniil777]

Но вы давали здесь ссылки и советовали читать греческий текст, где с древности эти слова есть.
Как понимать ваши такие двоящиеся и взаимоисключающие мысли?

Я давал вам ссылки на переводы какими я пользуюсь. И это электроника, ЭТОТ подстрочник православный он не такой как СЕПТУГИНТА но точнее чем синодальный. И слова Ибо Твое есть Царство и сила и слава вовеки. Аминь. Взяты в скобки т.е. рекомендательные.
Септуагинта в электронном виде тоже изменятся. По этому ссылку на молитву я дал в переводе с иврита. Кстати этот сайт тоже православный. Я так думаю.

[Vardan]

И слова Ибо Твое есть Царство и сила и слава вовеки. Аминь.

Взяты в скобки т.е. рекомендательные.

Такое мнение может быть очень ошибочным.
Вот смотрите, в Евангелии от Луки, в стихах молитвы Отче наш, на том же сайте, всё это выглядит так.
То есть, обратите внимания на слова в скобках в Евангелии от Луки, которые встречаются в Евангелии от Матфея гл 6 стих 16
Таким образом, слова в скобках есть в Евангелии, в другом повествовании этой молитвы.

Снимок7.jpg

По этому ссылку на молитву я дал в переводе с иврита. Кстати этот сайт тоже православный. Я так думаю.

Спасибо, интересно, но давайте разбираться. Где, в каком издании встречается этот текст молитвы Отче наш на иврите и каким годом датируется?

[daniil777]

Такое мнение может быть очень ошибочным.
Вот смотрите, в Евангелии от Луки, в стихах молитвы Отче наш, на том же сайте, всё это выглядит так.
То есть, обратите внимания на слова в скобках в Евангелии от Луки, которые встречаются в Евангелии от Матфея гл 6 стих 16
Таким образом, слова в скобках есть в Евангелии, в другом повествовании этой молитвы.

Спасибо, интересно, но давайте разбираться. Где, в каком издании встречается этот текст молитвы Отче наш на иврите и каким годом датируется?

Знание или не знание этого вопроса на спасение не влияет.
Одним из важных различий в текстах Матфея и Луки является завершающая текст Матфея доксология — «ибо Твоё есть Царство, и Сила, и Слава вовеки. Аминь», которая у Луки отсутствует. В большинстве лучших и древнейших манускриптов Евангелия от Матфея этой фразы нет, и библеисты не считают её частью оригинального текста Матфея^[6], ВОТ. Упоминание о молитве было по другому вопросу.