Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 7 из 7 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7
Показано с 121 по 135 из 135

Тема: Искушает ли Бог?

  1. #121
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Приведите цитаты, будьте добры.
    Вникайте.

    ИСКУШАЮЩИЕ БОГА
    Втор 6:16 Не искушайте Господа, Бога вашего, как вы искушали Его в Массе.

    Мф 4:7 Иисус сказал ему: написано также: «не искушай Господа Бога твоего» .

    Мф 22:18 Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры?

    Мк 12:15 Но Он, зная их лицемерие, сказал им: что искушаете Меня? принесите Мне динарий, чтобы Мне видеть его .

    Лк 20:23 Он же, уразумев лукавство их, сказал им: что вы Меня искушаете?

    Деян 15:10 Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
    Исх 17:7 И нарек месту тому имя: Масса и Мерива, по причине укорения сынов Израилевых и потому, что они искушали Господа, говоря: есть ли Господь среди нас, или нет?

    Чис 14:22 все, которые видели славу Мою и знамения Мои, сделанные Мною в Египте и в пустыне, и искушали Меня уже десять раз, и не слушали гласа Моего,

    Втор 6:16 Не искушайте Господа, Бога вашего, как вы искушали Его в Массе.

    Пс 77:18 искушали Бога в сердце своем, требуя пищи по душе своей,

    Пс 77:41 и снова искушали Бога и оскорбляли Святаго Израилева,

    Пс 77:56 Но они еще искушали и огорчали Бога Всевышнего, и уставов Его не сохраняли;

    Пс 94:9 где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня, и видели дело Мое.

    1Кор 10:9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.

    Евр 3:9 где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня, и видели дела Мои сорок лет.

    Ис 7:12 И сказал Ахаз: не буду просить и не буду искушать Господа.

    1Кор 10:9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.

  2. #122
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Вникайте.

    ИСКУШАЮЩИЕ БОГА
    Искушающих вижу, и погибших от змей тоже заметил.

    а где сказано, что Бог искусился? Напомню, что я обсуждаю сказанное св Иаковом - Бог не искушается злом
    то есть не то, чтобы Его никто не пытался искушать, а никому не удастся Его искусить.

    Привожу пример, как Господа искушают и как Он не искушается.


    Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана; написано: «Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи».
    И повел Его в Иерусалим, и поставил Его на крыле храма, и сказал Ему: если Ты Сын Божий, бросься отсюда вниз,
    ибо написано: «Ангелам Своим заповедает о Тебе сохранить Тебя;
    и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею».
    Иисус сказал ему в ответ: сказано: «не искушай Господа Бога твоего».
    И, окончив всё
    искушение, диавол отошел от Него до времени.
    Луки 4:8-13


    Семён Семёныч, Вы уверены, что вникли в суть сказанного?




  3. #123
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Искушающих вижу, и погибших от змей тоже заметил.

    а где сказано, что Бог искусился?
    Вот здесь.
    Втор 6:16
    Потому что Бог ревнитель Господь Бог твой среди тебя не разгневанный будет разгневан Господь Бог твой и истребит тебя с лица земли
    https://azbyka.ru/biblia/UBS/index.htm?OT/De?6

    Искусить Бога означает привести Дух Божий в такое расположение, при котором Дух Божий проявляется гневом и яростью.

  4. #124
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Вот здесь.
    Втор 6:16
    Потому что Бог ревнитель Господь Бог твой среди тебя не разгневанный будет разгневан Господь Бог твой и истребит тебя с лица земли
    https://azbyka.ru/biblia/UBS/index.htm?OT/De?6

    Искусить Бога означает привести Дух Божий в такое расположение, при котором Дух Божий проявляется гневом и яростью.
    А мы знаем, что Господь слишком долготерпелив и милостив к нам.
    Не соглашусь ещё по другим причинам. Например, по той причине, каким искушением дьявол искушал Христа, и примеры искушения Христа тоже привёл чуть выше, а там о гневе и ярости речи не идёт.

  5. #125
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    А мы знаем, что Господь слишком долготерпелив и милостив к нам.
    Вы не верите что Бог может быть в гневе и ярости?

  6. #126
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Не соглашусь ещё по другим причинам. Например, по той причине, каким искушением дьявол искушал Христа, и примеры искушения Христа тоже привёл чуть выше, а там о гневе и ярости речи не идёт.
    Сатана искушал, да не искусил, а народ Божий в отступлении от Бога искусил и до гнева, и до ярости.

  7. #127
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Вы не верите что Бог может быть в гневе и ярости?
    Не верю, что кому-то удастся спровоцировать Господа на гнев и ярость, то есть искушать на гнев и ярость.



    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Сатана искушал, да не искусил, ...
    Вот о том и св. Иаков говорит.


    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    .... а народ Божий в отступлении от Бога искусил и до гнева, и до ярости.
    ... и был истреблён? Нет, не был истреблён.

  8. #128
    Участник
    Регистрация
    01.05.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    27
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Ну и ну! я там по ссылке чуть не потерялся в интернете
    Вы имели ввиду на сайте?
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Почему нет этого последнего предложения?
    Значит Иешуа этого не говорил.

  9. #129
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от daniil777 Посмотреть сообщение
    Вы имели ввиду на сайте?
    По приведённой вами ссылке, я даже не сразу понял, куда попал.



    Цитата Сообщение от daniil777 Посмотреть сообщение
    Значит Иешуа этого не говорил.
    Но вы давали здесь ссылки и советовали читать греческий текст, где с древности эти слова есть.
    Как понимать ваши такие двоящиеся и взаимоисключающие мысли?

  10. #130
    Участник
    Регистрация
    01.05.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    27
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Спасибо Вардан.
    Сейчас я размещу в теме мой двухнедельный труд по сбору всех свидетельств Библии и Предания касающегося этого вопроса, а после к ним добавлю своё мнение и посмотрим, чем попробуют опровергнуть эти свидетельства оппоненты.
    Не спешите радоваться. Этот вопрос очень сложный и нужный. Исходя из случая с Иовым можно понять, что за не правильное суждение о Всевышнем будете наказаны. Для этого надо знать значения слов "искушать" и "испытать" в еврейском понимание того времени когда писались книги.
    Семен Семеныч, вы знаете это? И знали это переводчики всех переводов? Не зная этого и доказывать это хвастовство.

    Иак.1:13 В искушении никто не говори: «Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
    14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
    Иаков апостол и ученик Иешуа. И врать он не мог. Иаков не мог нарушить 9-ю заповедь. Всевышний не мог допустить в апостолы вруна.

  11. #131
    Участник
    Регистрация
    01.05.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    27
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Но вы давали здесь ссылки и советовали читать греческий текст, где с древности эти слова есть.
    Как понимать ваши такие двоящиеся и взаимоисключающие мысли?
    Я давал вам ссылки на переводы какими я пользуюсь. И это электроника, ЭТОТ подстрочник православный он не такой как СЕПТУГИНТА но точнее чем синодальный. И слова Ибо Твое есть Царство и сила и слава вовеки. Аминь. Взяты в скобки т.е. рекомендательные.
    Септуагинта в электронном виде тоже изменятся. По этому ссылку на молитву я дал в переводе с иврита. Кстати этот сайт тоже православный. Я так думаю.

  12. #132
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от daniil777 Посмотреть сообщение
    И слова Ибо Твое есть Царство и сила и слава вовеки. Аминь.

    Взяты в скобки т.е. рекомендательные.
    Такое мнение может быть очень ошибочным.
    Вот смотрите, в Евангелии от Луки, в стихах молитвы Отче наш, на том же сайте, всё это выглядит так.
    То есть, обратите внимания на слова в скобках в Евангелии от Луки, которые встречаются в Евангелии от Матфея гл 6 стих 16
    Таким образом, слова в скобках есть в Евангелии, в другом повествовании этой молитвы.

    Снимок7.jpg



    Цитата Сообщение от daniil777 Посмотреть сообщение
    По этому ссылку на молитву я дал в переводе с иврита. Кстати этот сайт тоже православный. Я так думаю.
    Спасибо, интересно, но давайте разбираться. Где, в каком издании встречается этот текст молитвы Отче наш на иврите и каким годом датируется?

  13. #133
    Участник
    Регистрация
    01.05.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    27
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Такое мнение может быть очень ошибочным.
    Вот смотрите, в Евангелии от Луки, в стихах молитвы Отче наш, на том же сайте, всё это выглядит так.
    То есть, обратите внимания на слова в скобках в Евангелии от Луки, которые встречаются в Евангелии от Матфея гл 6 стих 16
    Таким образом, слова в скобках есть в Евангелии, в другом повествовании этой молитвы.

    Спасибо, интересно, но давайте разбираться. Где, в каком издании встречается этот текст молитвы Отче наш на иврите и каким годом датируется?
    Знание или не знание этого вопроса на спасение не влияет.
    Одним из важных различий в текстах Матфея и Луки является завершающая текст Матфея доксология — «ибо Твоё есть Царство, и Сила, и Слава вовеки. Аминь», которая у Луки отсутствует. В большинстве лучших и древнейших манускриптов Евангелия от Матфея этой фразы нет, и библеисты не считают её частью оригинального текста Матфея[6], ВОТ. Упоминание о молитве было по другому вопросу.

  14. #134
    Участник
    Регистрация
    05.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    62
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Вы интересную тему подняли, Семён Семёныч.
    Кажется, мы это уже обсуждали ...
    Давайте сначала определим: что понимать под искушением?
    Т.е., на самом деле эта тема про то, что такое искушение, потому что ответ на вопрос темы прост для любого христианина, потому что каждый христианин не может таковым называться, если не знает основ апостольского учения, которое, на самом деле, Христово:"13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
    14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;"
    (Иак.1:13,14)

  15. #135
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    Т.е., на самом деле эта тема про то, что такое искушение, потому что ответ на вопрос темы прост для любого христианина, потому что каждый христианин не может таковым называться, если не знает основ апостольского учения, которое, на самом деле, Христово:"13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
    14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;"
    (Иак.1:13,14)
    Это Семён Семёныч утверждает, что Бог может искушать человека. А на мой взгляд, Бог не искушает в том смысле, который относится к тёмным силам.
    Господь может испытывать человека, как это было с Авраамом.

Страница 7 из 7 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®