Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 59

Тема: Вы прощенный грешник или оправданный человек?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,742
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений

    Вы прощенный грешник или оправданный человек?

    Возможно для кого-то это одно и то же, но я вот недавно задумался, и понял, что это разные вещи. Как вы про себя можете ответить в свете этого вопроса?

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Я прощенный грешник.

  3. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от алекс123 Посмотреть сообщение
    Я прощенный грешник.
    А как же оправдание? Отсутствие его - это отсутствие веры, не так ли?
    “...оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа...” (Рим 5:1, РСП)

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,860
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Возможно для кого-то это одно и то же, но я вот недавно задумался, и понял, что это разные вещи. Как вы про себя можете ответить в свете этого вопроса?
    Прощенный грешник. Потому что в суде оправданный это тот чья вина не доказана. Т.е. он никогда и не был виновен в предъявленных обвинениях. Но мы то все знаем за собой, что мы то были виновны. Просто за нас понес наказание Сын Божий и только поэтому мы выходим из зала суда без приговора. А не потому что обвинения против нас не подтвердились.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,742
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Прощенный грешник. Потому что в суде оправданный это тот чья вина не доказана. Т.е. он никогда и не был виновен в предъявленных обвинениях. Но мы то все знаем за собой, что мы то были виновны. Просто за нас понес наказание Сын Божий и только поэтому мы выходим из зала суда без приговора. А не потому что обвинения против нас не подтвердились.
    Вы так чувствуете или считаете, что так по истине?

  6. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вы так чувствуете или считаете, что так по истине?
    А какая разница? И то, и другое - это субъективное мнение.

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,860
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вы так чувствуете или считаете, что так по истине?
    Я не понимаю этого вопроса. Видимо для меня чувства и разум идут в одной связке и друг другу не противоречат.

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,742
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Я не понимаю этого вопроса. Видимо для меня чувства и разум идут в одной связке и друг другу не противоречат.
    Помните следующие слова?

    Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Прит.3:5)

    Почему как вы думаете?

    Как вы понимаете, что такое истина и чем она отличается от факта?

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,860
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Помните следующие слова?

    Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Прит.3:5)

    Почему как вы думаете?

    Как вы понимаете, что такое истина и чем она отличается от факта?
    Истина это Бог. Иисус сказал - Я есмь путь и истина и жизнь. А факты это события. А чувства могут обманывать. Ну а принимать Истину надо и разумом и всеми чувствами, не разделяя.

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  11. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Прощенный грешник. Потому что в суде оправданный это тот чья вина не доказана. Т.е. он никогда и не был виновен в предъявленных обвинениях. Но мы то все знаем за собой, что мы то были виновны. Просто за нас понес наказание Сын Божий и только поэтому мы выходим из зала суда без приговора. А не потому что обвинения против нас не подтвердились.
    Чувствовать можно всё, что угодно, но объективным фактом является то, что неоправданный человек не принадлежит к избранным, а значит, всё христианство мимо него.
    “А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил...” (Рим 8:30, РСП)

  12. #11
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Возможно для кого-то это одно и то же, но я вот недавно задумался, и понял, что это разные вещи. Как вы про себя можете ответить в свете этого вопроса?
    Если это и не одно и то же, то одно - следствие другого. Ведь Господь оправдывает прощённых. А кто не прощён, не может быть и оправдан.

  13. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,742
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Если это и не одно и то же, то одно - следствие другого. Ведь Господь оправдывает прощённых. А кто не прощён, не может быть и оправдан.
    Вот именно, что это не одно и то же. Сам удивился тому, что раньше не обращал внимания на это.

    Простить и оправдать, это не одно и то же.

  14. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вот именно, что это не одно и то же. Сам удивился тому, что раньше не обращал внимания на это.

    Простить и оправдать, это не одно и то же.
    Простить - это милость, оправдать- справедливость.
    Но есть ещё и излечение, которое может не быть ни при прощении, ни при оправдании.

  15. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,742
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Простить - это милость, оправдать- справедливость.
    Но есть ещё и излечение, которое может не быть ни при прощении, ни при оправдании.
    Оправдать, это значит сделать невиноватым - убрать сознание грехов. Многие принимают мысль, что Бог их простил, но мало кто принимает то, что Бог их оправдал. Но говорится даже не только то, что Бог нас оправдал, но и прославил. В последнее, вообще мало людей верит.

  16. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,860
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Оправдать, это значит сделать невиноватым - убрать сознание грехов. Многие принимают мысль, что Бог их простил, но мало кто принимает то, что Бог их оправдал. Но говорится даже не только то, что Бог нас оправдал, но и прославил. В последнее, вообще мало людей верит.
    Давайте разберемся, что значит оправдал? Когда в суде человека оправдывают, это означает, что он и не был виноват, что он все сделал правильно, в нем нет вины. Вы считает, что Бог, как судья, говорит нам - ты молодец, все твои поступки были правильные и ты ничего плохого не делал, иди и делай также?

    Наше оправдание не в том, что мы и не были виноваты. Нашу вину взял на себя Христос. Это как идет суд, и Вас и меня обвиняют в преступлении и тут встает кто то и говорит - это не он/она, это я сделал и тогда, конечно же мы уходим оправданными из зала суда, а этот человек понесет наше наказание. Вот и произошло наше оправдание в смерти Христа. Бог возложил наши грехи на Него. Он пострадал как если бы Он был виновен. И раз Он наказан, то мы уходим оправданными. Но.... мы то понимаем, что это оправдание куплено дорогой ценой. И что на самом то деле, мы были виноваты во всём, что творили. Что это не значит никак, что мы реально не были виноваты.

  17. #16
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Оправдать, это значит сделать невиноватым - убрать сознание грехов. Многие принимают мысль, что Бог их простил, но мало кто принимает то, что Бог их оправдал. Но говорится даже не только то, что Бог нас оправдал, но и прославил. В последнее, вообще мало людей верит.

    А "прославление" Вы в каком смысле понимаете?

  18. #17
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Если это и не одно и то же, то одно - следствие другого. Ведь Господь оправдывает прощённых. А кто не прощён, не может быть и оправдан.
    А кто, собственно, не прощён?

  19. #18
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А кто, собственно, не прощён?
    Кто не кается.

  20. 1 пользователь сказал cпасибо ЯОлег за это полезное сообщение::


  21. #19
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Кто не кается.
    Вы имеете ввиду одноразовое покаяние или покаяние, как процесс постоянного исповедания грехов?

  22. #20
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Вы имеете ввиду одноразовое покаяние или покаяние, как процесс постоянного исповедания грехов?
    Покаяние, как осознание своей греховности и нечистоты, и прошение прощения у Бога и пред тем, кем согрешил. Ведь прошения прощения подразумевает и исповедание того, за что просим прощения. Хотя Бог итак знает, за что мы просим прощения и в чём каемся, но это важно прежде всего для нас самих. И важность эта в том, что искреннее покаяние - это проявление любви. Это победа над грехом и, что немаловажно, над гордыней, которая всегда препятствует нашему искреннему покаянию.

    Исповедать грехи можно и без покаяния, формально соблюдая некий религиозный обряд. А вот искренне каяться во грехе, не исповедуя его, разве возможно?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®