Вы прощенный грешник или оправданный человек?

[captain]

Возможно для кого-то это одно и то же, но я вот недавно задумался, и понял, что это разные вещи. Как вы про себя можете ответить в свете этого вопроса?

[Алекс]

Я прощенный грешник.

[Гостья]

Возможно для кого-то это одно и то же, но я вот недавно задумался, и понял, что это разные вещи. Как вы про себя можете ответить в свете этого вопроса?

Прощенный грешник. Потому что в суде оправданный это тот чья вина не доказана. Т.е. он никогда и не был виновен в предъявленных обвинениях. Но мы то все знаем за собой, что мы то были виновны. Просто за нас понес наказание Сын Божий и только поэтому мы выходим из зала суда без приговора. А не потому что обвинения против нас не подтвердились.

[ЯОлег]

Возможно для кого-то это одно и то же, но я вот недавно задумался, и понял, что это разные вещи. Как вы про себя можете ответить в свете этого вопроса?

Если это и не одно и то же, то одно - следствие другого. Ведь Господь оправдывает прощённых. А кто не прощён, не может быть и оправдан.

[captain]

Прощенный грешник. Потому что в суде оправданный это тот чья вина не доказана. Т.е. он никогда и не был виновен в предъявленных обвинениях. Но мы то все знаем за собой, что мы то были виновны. Просто за нас понес наказание Сын Божий и только поэтому мы выходим из зала суда без приговора. А не потому что обвинения против нас не подтвердились.

Вы так чувствуете или считаете, что так по истине?

[captain]

Если это и не одно и то же, то одно - следствие другого. Ведь Господь оправдывает прощённых. А кто не прощён, не может быть и оправдан.

Вот именно, что это не одно и то же. Сам удивился тому, что раньше не обращал внимания на это.

Простить и оправдать, это не одно и то же.

[air]

Вот именно, что это не одно и то же. Сам удивился тому, что раньше не обращал внимания на это.

Простить и оправдать, это не одно и то же.

Простить - это милость, оправдать- справедливость.
Но есть ещё и излечение, которое может не быть ни при прощении, ни при оправдании.

[air]

Если это и не одно и то же, то одно - следствие другого. Ведь Господь оправдывает прощённых. А кто не прощён, не может быть и оправдан.

А кто, собственно, не прощён?

[air]

Прощенный грешник. Потому что в суде оправданный это тот чья вина не доказана. Т.е. он никогда и не был виновен в предъявленных обвинениях. Но мы то все знаем за собой, что мы то были виновны. Просто за нас понес наказание Сын Божий и только поэтому мы выходим из зала суда без приговора. А не потому что обвинения против нас не подтвердились.

Чувствовать можно всё, что угодно, но объективным фактом является то, что неоправданный человек не принадлежит к избранным, а значит, всё христианство мимо него.
“А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил...” (Рим 8:30, РСП)

[air]

Вы так чувствуете или считаете, что так по истине?

А какая разница? И то, и другое - это субъективное мнение.

[air]

Я прощенный грешник.

А как же оправдание? Отсутствие его - это отсутствие веры, не так ли?
“...оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа...” (Рим 5:1, РСП)

[ЯОлег]

А кто, собственно, не прощён?

Кто не кается.

[captain]

Простить - это милость, оправдать- справедливость.
Но есть ещё и излечение, которое может не быть ни при прощении, ни при оправдании.

Оправдать, это значит сделать невиноватым - убрать сознание грехов. Многие принимают мысль, что Бог их простил, но мало кто принимает то, что Бог их оправдал. Но говорится даже не только то, что Бог нас оправдал, но и прославил. В последнее, вообще мало людей верит.

[Гостья]

Вы так чувствуете или считаете, что так по истине?

Я не понимаю этого вопроса. Видимо для меня чувства и разум идут в одной связке и друг другу не противоречат.

[Гостья]

Оправдать, это значит сделать невиноватым - убрать сознание грехов. Многие принимают мысль, что Бог их простил, но мало кто принимает то, что Бог их оправдал. Но говорится даже не только то, что Бог нас оправдал, но и прославил. В последнее, вообще мало людей верит.

Давайте разберемся, что значит оправдал? Когда в суде человека оправдывают, это означает, что он и не был виноват, что он все сделал правильно, в нем нет вины. Вы считает, что Бог, как судья, говорит нам - ты молодец, все твои поступки были правильные и ты ничего плохого не делал, иди и делай также?

Наше оправдание не в том, что мы и не были виноваты. Нашу вину взял на себя Христос. Это как идет суд, и Вас и меня обвиняют в преступлении и тут встает кто то и говорит - это не он/она, это я сделал и тогда, конечно же мы уходим оправданными из зала суда, а этот человек понесет наше наказание. Вот и произошло наше оправдание в смерти Христа. Бог возложил наши грехи на Него. Он пострадал как если бы Он был виновен. И раз Он наказан, то мы уходим оправданными. Но.... мы то понимаем, что это оправдание куплено дорогой ценой. И что на самом то деле, мы были виноваты во всём, что творили. Что это не значит никак, что мы реально не были виноваты.

[captain]

Я не понимаю этого вопроса. Видимо для меня чувства и разум идут в одной связке и друг другу не противоречат.

Помните следующие слова?

Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Прит.3:5)

Почему как вы думаете?

Как вы понимаете, что такое истина и чем она отличается от факта?

[Сергей Божий]

Возможно для кого-то это одно и то же, но я вот недавно задумался, и понял, что это разные вещи. Как вы про себя можете ответить в свете этого вопроса?

Если был грешным и Бог простил, то точно прощенный.
Но при этом и оправданный Богом. Но оправданный по вере в Бога. Ибо Бог веру вменяет в праведность!

33 Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает [их].
(Рим.8:33)

39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
(Деян.13:39)

5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
(Рим.4:5)

[captain]

Давайте разберемся, что значит оправдал? Когда в суде человека оправдывают, это означает, что он и не был виноват, что он все сделал правильно, в нем нет вины. Вы считает, что Бог, как судья, говорит нам - ты молодец, все твои поступки были правильные и ты ничего плохого не делал, иди и делай также?

Наше оправдание не в том, что мы и не были виноваты. Нашу вину взял на себя Христос. Это как идет суд, и Вас и меня обвиняют в преступлении и тут встает кто то и говорит - это не он/она, это я сделал и тогда, конечно же мы уходим оправданными из зала суда, а этот человек понесет наше наказание. Вот и произошло наше оправдание в смерти Христа. Бог возложил наши грехи на Него. Он пострадал как если бы Он был виновен. И раз Он наказан, то мы уходим оправданными. Но.... мы то понимаем, что это оправдание куплено дорогой ценой. И что на самом то деле, мы были виноваты во всём, что творили. Что это не значит никак, что мы реально не были виноваты.

Хороший пример. Но теперь, подумайте, если вы действительно все именно так, вас не должна по жизни мучить совесть, что ваша вина легла на другого, а вы тут жизни радуется?

[Vardan]

Вопрос по теме: может ли верующий продолжать грешить, и быть уверенным, что он будет оправдан?

Скажем, если ему нравится жена соседа, то это не беда, в дальнейшем он будет оправдан?

[Алекс]

Вопрос по теме: может ли верующий продолжать грешить, и быть уверенным, что он будет оправдан?

Скажем, если ему нравится жена соседа, то это не беда, в дальнейшем он будет оправдан?

Конечно же не будет оправдан если специально, намеренно грешит!!!

Евр.10:26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
Евр.10:27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.