Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 67 1 2 3 4 5 6 7 11 51 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 1326

Тема: Рождение свыше

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,039
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений

    Рождение свыше

    Приветствую всех!

    Мир Божий и благодать, да умножиться в вас верующих.

    Уже много копий сломлено и размышлений проделано о рождение свыше.

    Что же это такое, как это происходит и о чем сказал Иисус, Никодиму?

    Постараюсь расставить все на свои места.

    Приступим!

    1 Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.
    (1Иоан.5:1)

    Итак, имеющий веру, что Иисус есть Христос, от Бога рожден.
    По сути это и есть наше возрождение и оживание, когда мы уверовали в Иисуса Христа. Потому что если лишить нас этой веры, мы сразу станем мертвыми. Пока мы веруем, мы живем.
    И мы живем верою в Иисуса Христа Сына Божьего. Веру дает Бог!
    И эта вера есть рождение наше. А рождаемся мы от слова Божьего!

    23 [как] возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек.
    (1Пет.1:23)

    Итак, через веру в слово Божие мы рождаемся от Бога!
    И это есть рождение наше. Мы, я рожден! И живем, родившись, мы верою в Иисуса Христа и слово Божие. Перестанем веровать, мы умрем.

    О каком же рождение свыше тогда говорит Христос, когда мы уже рождены от Бога и веруем?

    3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
    4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
    5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
    6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
    7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
    8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
    9 Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
    (Иоан.3:3-9)

    Оказывается, все очень просто. Рожденным от Бога верою, нужно еще родиться от воды и Духа Святого.

    Для чего?

    Да для того, чтобы их сущность изменилась. Чтобы они стали водою и духом! Потому что плоть и кровь не может наследовать Царствие Божие!

    50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
    (1Кор.15:50)

    Поэтому в воскресение мы:

    51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
    52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
    53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
    (1Кор.15:51-53)

    Да, да. В облечься нетление!

    Вода она нетленна и дух не тлен. Вот, из чего состоят наши новые тела, из воды и духа. Вода нетленна и может принимать жидкое, твердое и газообразное состояние. И в Царствие Божием есть вода!

    1 И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.
    2 Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать [раз] приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов.
    (Откр.22:1,2)

    Мы знаем, что весь этот мир сотворен из воды и водою, и содержится в своем виде словом Божием. Поэтому диавол искушая Христа говорил:

    3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.
    (Матф.4:3)

    Потому что он знал, что Сын Божий создал все словом и содержит все словом силы Своей. И Ему не трудно из камней сделать хлеб, сказав только слово.

    15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
    16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
    (Кол.1:15,16)

    Вода была до сотворения и ей Бог все творил. Она нетленна!

    5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
    (2Пет.3:5)

    И вот рождение нашей новой сущности от воды и от Духа.
    От воды мы рождаемся, когда погружаемся в воду во имя Иисуса Христа. И становимся водою. Рожденный от плоти есть плоть, а рожденный от воды есть вода.

    Как спросил Никодим:
    неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
    Так и мы погружаемся в воду во имя Иисуса Христа и рождаемся.

    27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
    28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
    (Гал.3:27,28)

    И также мы рождаемся от Духа Святого в момент, когда Иисус Христос крестит нас Духом Святым. Ибо в момент крещения мы полностью заполнены и переполнены Святым Духом. Так что можно сказать, что мы в Него погружены.

    34 ибо Тот, Которого послал Бог, говорит слова Божии; ибо не мерою дает Бог Духа.
    (Иоан.3:34)

    И мы становимся новым творением. Имеющим нетленную сущность.

    Вот так.
    Вера рождение от Бога!
    Вода и дух рождение нашей новой сущность, тела!

    6 Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о [Нем], потому что Дух есть истина.
    (1Иоан.5:6)

    Иисус был во плоти, но Он не был плотским никогда и по плоти никогда не поступал. Он был духовным, новым творением.
    Поэтому не сказано, что он пришел плотью, но водою, кровью и Духом!
    При этом страдал он плотью и плотью он был Агнцем, закланным за нас. Нашей Пасхой!

    7 Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
    (1Кор.5:7)

    Вот такие мысли и размышления. Не буду ставить точку в этой теме. Но поставлю запятую,

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,720
    Упоминаний
    14 сообщений
    и найдет на тебя Дух Господень, и ты будешь пророчествовать с ними и сделаешься иным человеком.
    (1Цар.10:6)

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Diogen за это полезное сообщение::


  4. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,039
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    и найдет на тебя Дух Господень, и ты будешь пророчествовать с ними и сделаешься иным человеком.
    (1Цар.10:6)
    Все верно! Новая сущность. Рожденный от Духа есть ДУХ!

  5. #4
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Все верно! Новая сущность. Рожденный от Духа есть ДУХ!
    на православном форуме не популярны темы о рождении свыше.
    принято прямо говорить - на земле нет ни спасённых, ни рождённых свыше людей.
    такова суть православия.

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,798
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    на православном форуме не популярны темы о рождении свыше.
    принято прямо говорить - на земле нет ни спасённых, ни рождённых свыше людей.
    такова суть православия.
    Но это прямо противоречит Писанию.

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  8. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,673
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    на православном форуме не популярны темы о рождении свыше.
    принято прямо говорить - на земле нет ни спасённых, ни рождённых свыше людей.
    такова суть православия.
    Православие придерживается библейской концепции, что спасение нужно совершать со страхом и трепетом до конца жизни.
    Отпасть и уснуть можно за 5 минут до прихода Жениха.
    И никого не волнует, что в светильнике не хватило ложки масла.
    Уснул, значит умер.

    Об этом всё евангелие.

    Поэтому пока ты стоишь, бойся, чтобы не упасть.
    Не говори о себе уверенно.
    Православные не думают о себе высоко, надменно и гордо.
    Не нужно их за это ругать.

  9. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,673
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Но это прямо противоречит Писанию.
    Что именно?

  10. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,673
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    и найдет на тебя Дух Господень, и ты будешь пророчествовать с ними и сделаешься иным человеком.
    (1Цар.10:6)
    Дух Господень как сходил, так и уходил с ветхих людей, описанных в книге Царств.
    На Саула сходил. И что?
    Дальше то читайте.
    (1Цар.16)
    а от Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Господа


    Это вообще не про рождение.
    Пришёл-ушёл.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  12. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,673
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Вода она нетленна
    Мир Вам, Сергей!
    В каком смысле? Вода это тленная материя.

  13. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,039
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Дух Господень как сходил, так и уходил с ветхих людей, описанных в книге Царств.
    На Саула сходил. И что?
    Дальше то читайте.
    (1Цар.16)
    а от Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Господа


    Это вообще не про рождение.
    Пришёл-ушёл.
    Человек живёт верою. А рождение от духа, это как рождение от плоти. Ты остаёшься плотью в независимости умерли твои родители или нет. Так же и с духом. Ты остаёшься духом в независимости, оставил тебя Дух Святой или нет. Это ещё одна новая сущность. Но эта сущность без веры, не спасает и не даёт право на жизнь в Царствие Божием.

  14. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,039
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Мир Вам, Сергей!
    В каком смысле? Вода это тленная материя.
    И как же она тлеет?

  15. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,673
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    И как же она тлеет?
    Расщепление воды - это химическая реакция, в которой вода расщепляется на кислород и водород.

  16. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,039
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Расщепление воды - это химическая реакция, в которой вода расщепляется на кислород и водород.
    Мы говорим про нетленность, а не расщепление и составе воды.

    Кислород образует с водородом два соединения: оксид водорода – воду (Н2О) и пероксид водорода (Н2О2)

    Суть воды, она не тлеет.

  17. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,673
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение

    Суть воды, она не тлеет.
    Хотите сказать, вода не знает тления и поэтому вечна?

    На всякий случай, тлен это распад.
    Вода распадается.
    Тленна.

  18. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,039
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Хотите сказать, вода не знает тления и поэтому вечна?

    На всякий случай, тлен это распад.
    Вода распадается.
    Тленна.
    Где же она распадается, когда происходит круговорот воды в природе?

    Бог создал все из воды и водою, это означает, что вода была ещё до начала тварения.

  19. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,673
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Где же она распадается, когда происходит круговорот воды в природе?
    Распадается на кислород и водород.
    Круговорот воды в природе это просто смена агрегатного состояния.
    Пар, вода, лёд....

    Распад на кислород и водород это как распад человека на белки, жиры и углеводы в гробу.
    Тоже скажете круговорот человека в природе?

  20. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,039
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Распадается на кислород и водород.
    Круговорот воды в природе это просто смена агрегатного состояния.
    Пар, вода, лёд....

    Распад на кислород и водород это как распад человека на белки, жиры и углеводы в гробу.
    Тоже скажете круговорот человека в природе?
    Это не сравнимые вещи. Вода остаётся водой. А тело человека уже не возвращается и не принимает свои формы.

  21. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,798
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Это не сравнимые вещи. Вода остаётся водой. А тело человека уже не возвращается и не принимает свои формы.
    Вода остается водой только на Земле. На Марсе уже нет воды. На Солнце тем более. В космосе нет воды.

  22. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,039
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Вода остается водой только на Земле. На Марсе уже нет воды. На Солнце тем более. В космосе нет воды.
    Если переместить воду в эти места, она там будет. И это создано из воды.

  23. #20
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Православие придерживается библейской концепции, что спасение нужно совершать со страхом и трепетом до конца жизни.
    Отпасть и уснуть можно за 5 минут до прихода Жениха. .
    православие придерживается концепции "отцов", ничего общего не имеющей с библейской.
    если Писание вошло в состав предания, и если мнение Писания расходится с мнением предания, то нужно обращаться к преданию - вот и вся "концепция".
    в двух словах - в православии Писание потеряло авторитет полностью на фоне предания, и если какое то мнение предания неверно, то Писанием его проверить или опровергнуть НЕВОЗМОЖНО.
    это приговор православию.

    Григорий, ты не понимаешь о чём пишешь, по этому с такой лёгкостью противоречишь сам себе.
    ты пишешь, что спасение можно запросто потерять - согласен. но для того, что бы что то потерять, это что то нужно иметь.
    но ты заявляешь, что ни спасён, ни рождён свыше.
    значит - терять тебе НЕЧЕГО.

    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Православные не думают о себе высоко, надменно и гордо.
    Не нужно их за это ругать.
    а я и не ругаю - не приписывай мне того, чего я не делаю. но сказать о лжи учения обязан.

Страница 1 из 67 1 2 3 4 5 6 7 11 51 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®