Рождение свыше

[Artur Sharakhimov]

Вы абсолютно необразованы в этой теме, я знаю точно, если бы прочитали классического Евсевия то такую пургу я бы от вас, протестантов, не слышала.
Ну чё вы выпендриваетсь? Я же вижу у каждого уровень " образованности", вы даже не знаете какие авторы писали об истории Церкви, чем вы хвалитесь тут?

Только одного автора можете посоветовать? Больше нету или не знаете? А издание какое посоветуете? Я же понимаю что до вашего высочайшего уровня образования и супер-пупер духовного уровня любому смертному не под силу. И все же мы будем ровняться на вас. Вы наш светильник....

[Инна Бор]

Мы говорим о благочестии истинном и спасительном для человека веры, о лукавом благочестии, коего всегда в Православный Церкви хватало с избытком, если хотите поговорим в отдельной теме.

А зачем о нем говорить, благочестие не спасает. Или вы вообще хотите поговорить о добродетелях? Тогда лучше обратиться к творениям Святых Отцов.

[Инна Бор]

Только одного автора можете посоветовать? Больше нету или не знаете? А издание какое посоветуете? Я же понимаю что до вашего высочайшего уровня образования и супер-пупер духовного уровня любому смертному не под силу. И все же мы будем ровняться на вас. Вы наш светильник....

Да вы хоть его осильте, Артур. )

[Artur Sharakhimov]

Да вы хоть его осильте, Артур. )

Так что, не знаете других то? А издание, издание то какое?

[Гостья]

Батюшка в трико или попадья в бусах, лицом не вышел, щетиной дерзок или грудью напориста, личности тут не причём, ибо Вы подвизаетесь против учения Православной церкви.

Главное что я за учение Христа и Апостолов подвизаюсь.

[Семён Семёныч]

А зачем о нем говорить, благочестие не спасает. Или вы вообще хотите поговорить о добродетелях? Тогда лучше обратиться к творениям Святых Отцов.

Я уже приводил Вам ссылки на Святых Отцов и их слово о спасительном благочестии. У Святых Отцов благочестие спасительно, а у Инны Бог нет, как так то?

[Инна Бор]

Я уже приводил Вам ссылки на Святых Отцов и их слово о спасительном благочестии. У Святых Отцов благочестие спасительно, а у Инны Бог нет, как так то?

Вот прям благочестие и спасает, вы что за ахинею пишите?
А смирение не спасает, не? А исполнение Заповедей? Почему вы уцепились именно за благочестие? Посмотрите вокруг - сколько людей благочестиво живущих и они спасаются? Вы явно что-то недопонимате.

[Семён Семёныч]

Вот прям благочестие и спасает, вы что за ахинею пишите?

Я пишу или Святые Отцы той Церкви, к которой Вы себя относите?
А если Святые Отцы, то Вам ли их слово именовать ахинеей?

[Инна Бор]

Я пишу или Святые Отцы той Церкви, к которой Вы себя относите?
А если Святые Отцы, то Вам ли их слово именовать ахинеей?

Ну и читайте в контексте, я вообще не приемлю обрывочные цитаты, которые так любят выкладывать протестанты.
Надо читать все произведение, над ним думать, осмысливать и понимать мысль автора.
А то протестантов приучили изучать Библию по отдельным фразам, поэтому и получилось такое недоразумение.

[Семён Семёныч]

Ну и читайте в контексте, я вообще не приемлю обрывочные цитаты, которые так любят выкладывать протестанты.
Надо читать все произведение, над ним думать, осмысливать и понимать мысль автора.
А то протестантов приучили изучать Библию по отдельным фразам, поэтому и получилось такое недоразумение.

Думайте, осмысливайте, внимайте, только не надо вероучительное слово согласия Святых Отцов Церкви в отношении спасительности благочестия именовать ахинеей.

[Инна Бор]

Думайте, осмысливайте, внимайте, только не надо вероучительное слово согласия Святых Отцов Церкви в отношении спасительности благочестия именовать ахинеей.

Консенсус Патрум по поводу благочестия?
А более серьезные вещи не пытались рассматривать?
А не слабо прочитать семь томов святителя Игнатия Брянчанинова? О чем там святой размышляет и много ли посвещает теме о благочестии?
Копните глубже, не бойтесь.

[Семён Семёныч]

Консенсус Патрум по поводу благочестия?

А что маловато будет?

[Инна Бор]

А что маловато будет?

Я не понимаю, зачем вы топчитесь на этой теме; мне она как бы не интересна, ибо вполне понятна и обсуждать тут особо нечего.

[Семён Семёныч]

Я не понимаю, зачем вы топчитесь на этой теме; мне она как бы не интересна, ибо вполне понятна и обсуждать тут особо нечего.

А мне интересно, как можно было прочитать семь томов Брянчанинова, а прочитав заявить, что благочестие не спасительно...
Что - то дебет с кредитом не сходится.

[Инна Бор]

А мне интересно, как можно было прочитать семь томов Брянчанинова, а прочитав заявить, что благочестие не спасительно...
Что - то дебет с кредитом не сходится.

Патамушта )
спасение в другом, а благочестие как естественная добродетель в совокупности с другими сопровождающая христианина на пути к спасению.

[air]

А мне интересно, как можно было прочитать семь томов Брянчанинова, а прочитав заявить, что благочестие не спасительно...

Благочестие, как образ жизни подлинного христианина, выражаемый в любви к Богу и деятельном стремлении к Нему, соблюдении Его заповедей, истинном богопочитании, не спасительно в том смысле, что оно - лишь сопутствующий фактор того, что человек находится на пути спасения, а не причина самого спасения.

[air]

Патамушта )
спасение в другом, а благочестие как естественная добродетель в совокупности с другими сопровождающая христианина на пути к спасению.

Почему Вы называете благочестие "естественной" добродетелью? Разве она основана на естественной воле человека и связана с его естеством?

[air]

мы не рабы, не имеющие своего мнения.

Христианство строится не на мнении, а на догматах. У христианина не должно быть своего личного мнения относительно вопросов, касающихся Бога. В противном случае, объективность подменится субъективным комплексом идей о Боге в сознании "христианина" и он будет поклоняться ложному богу - т.е. тому образу, который он сам себе сотворил.

Не сотвори себе кумира - это именно об этом.

1Ин.5:21 Дети! храните себя от идолов. Аминь.

Мнение - это идол.

И, кстати, у Христа Его собственного мнения нет. Он никогда не сопровождает Свою речь вводными словами типа "я полагаю", "я считаю", "я думаю" и т.п., потому что Он говорит не от Себя

Ин.14:10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

[Инна Бор]

Почему Вы называете благочестие "естественной" добродетелью? Разве она основана на естественной воле человека и связана с его естеством?

Естественной в том смысле, если христианин постоянно исполняет Заповеди Христа, то эта добродетель становится для него естественной, ибо одна добродетель привлекает другую и так по цепочке. Кстати, с пороками происходит такой же эффект.

[Сергей Божий]

Христианство строится не на мнении, а на догматах. У христианина не должно быть своего личного мнения относительно вопросов, касающихся Бога. В противном случае, объективность подменится субъективным комплексом идей о Боге в сознании "христианина" и он будет поклоняться ложному богу - т.е. тому образу, который он сам себе сотворил.

Не сотвори себе кумира - это именно об этом.

1Ин.5:21 Дети! храните себя от идолов. Аминь.

Мнение - это идол.

И, кстати, у Христа Его собственного мнения нет. Он никогда не сопровождает Свою речь вводными словами типа "я полагаю", "я считаю", "я думаю" и т.п., потому что Он говорит не от Себя

Ин.14:10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

О каком же разномыслии пишет тогда апостол?

19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
(1Кор.11:19)