Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Почему вы этому удивляетесь?Сообщение от captain
Внутри Церкви всегда были разделения, этим Церковь очищается от иуд.
Вне Церкви люди не имеющие отношения к Церкви пусть как хотят, так и колбасятся. ))))
Слова золотые, осталось их понять.
К примеру, я цитирую Вам святоотеческое мнение относительно 1000летнего царствия, а Вы мне говорите, что мой отец дьявол, а Вам Сам Дух сказал.
Это ли не разделение? Вы и святые отцы на разных берегах. Вам сказал Дух Святой. А им кто сказал?
Меня всегда раздражал у сектантов этот глупый вопрос: а у Бога вы спросили? Вот это панибратское отношение к Богу меня всегда коробило, да и всех православных.
А законников это всегда коробило и всегда будет коробить. Подобные чувства были и у фарисеев, когда Иисус называл Бога Отцом.
"Когда православные стараются обратится к помощи к Богородице и угодникам Божии, не смеющих " на прямую" просить Бога, эти сектанты смеют называть Бога " папочкой" и " другом". Это все от сатаны!"
Опять же спрошу у вас, а вы у Бога спросили, как хочет Он? За вашим видимым почитанием Бога, вы реально игнорируете то, что хочет Он. Бог действительно хочет чтобы вы общались с Ним через посредников? Как по-вашему, а зачем Он разорвал завесу в храме? Зачем Христос принес Свою кровь в небесную скинию? Зачем Бог отдал самое дорогое что у Него было? Для чего все это было?
"Вспомните Ветхий Завет! Моисей покрывал свое лицо, ибо люди не могли смотреть на него, как сияло его лицо от славы Господней. То ли паче Бог!"
Лучше узнайте в чем суть Нового Завета и что Бог достигает.
"А сектанты своим небрежным отношением к Богу собирают себе на голову угли горящие!"
Небрежным или как дети?
Увидев [то], Иисус вознегодовал и сказал им: пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него. И, обняв их, возложил руки на них и благословил их. (Мар.10:14-16)
Почему Иисус сказал так именно про детей? Почему Он сказал, что именно таковых есть Царствие Божье? Может в этом мы также видим некоторую часть сердца Отца и того, что Он хочет?
Увы, вы мне так и не ответили, по поводу того, что, а видит ли Бог Церковь разделенной, и что стало с другой частью Его детей. Понимаю, неудобные вопросы...
Последний раз редактировалось captain; 30.06.2022 в 13:19.
1. Хорошо. Ответьте мне, каким образом вы это представляете: а вы Бога спросили? То есть для вас Бог реально как человек, друг, которому можно позвонить ( написать в мессенджер) и спросить? Отвечайте и не игнорируйте мой вопрос! А то, смотрю, вы горазды задавать кучу вопросов, но сами не любитель отвечать.
2. Какая такая " другая часть Его детей"? Что вы имеете в виду?
Где вы увидели удивление?
Есть что ответить по сути? )
1. Разве я игнорирую вопросы? Я только рад если вы их задаете, хуже когда человек уже ничего не спрашивает, а только утверждает. Просто иногда я отвечаю вопросами на вопрос, в котором и кроется ответ.
Если я на что-то не ответил - покажите, я отвечу.
А как вы вообще понимаете общение с Богом? Или по-вашему Богу сказать нечего и Он только слушает?
2. В данном примере, я имел ввиду западную Церковь - католиков. По-вашему после раскола, Бог их признал не-детьми?
1. Как я общаюсь с Богом - вас не касается, от слова вообще. Я никогда не говорила столь дерзких слов, в отличии от вас. Поэтому и хочу знать, как вы спрашиваете Бога и получаете на них ответы. Вопрос понятен?
2. Для Бога дети все, ибо он создал всех людей. И всех Бог любит и православных, и католиков, и магометан.
Вы про заявление Алекса: Церковь разделяет сатана. Все ссоры, разделения - от сатаны.?
Я бы все-таки стал рассматривал человеческую сторону. На сатану всё свалить, это слишком по-детски, как-то безответственно. И здесь возникает вопрос к людям, почему они подобное допустили.
С другой стороны, сам я вижу ответ на этот вопрос в том, что в Церковь стали проникать "волки", т.е. люди, которые не имели духа Христова, но почему-то получили какую-то власть в Церкви, и проблема в том, что их не распознали, а потому их количество стало увеличиваться, т.к. в отборе новых лидеров, стало становится все больше именно таких "волков", и они же приводили новых "волков", т.к. не разделяли духовное и душевное. А когда душевный принимает решение по Церкви, это становится катастрофой.
Вспомните, что Сам Христос выбрал Иуду, хотя знал, что он Его предаст.
А так же про " волков в овечьей шкуре" достаточно написано в Новом Завете.
Например:
«Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею. Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас» (Деян.20:28-31)
Для всех Он - Творец.
Отец -немногим.
1. Инна, я не прошу рассказывать лично о вас, особенно, если вас это так смущает. Я спрашиваю о том, как вас учат по этому поводу в церкви, есть ли какое-то общее понимание на счет этого?
Я никогда не говорила столь дерзких слов, в отличии от вас.
Дерзких, это в смысле, когда вы Богу задаете вопросы?
Поэтому и хочу знать, как вы спрашиваете Бога и получаете на них ответы. Вопрос понятен?
Я вам отвечу, но хочу сначала услышать ваш ответ.
2. Писание говорит несколько иначе.
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!" Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа. (Гал.4:4-7)
Мы, братия, дети обетования по Исааку. Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне. Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной. Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной. (Гал.4:28-31)
Его дети, это те кто рождены от Него (рождены свыше). Я спрашивал именно о таковых.
Именно этот образ я и использовал. Тем более, если вы понимаете этот момент, почему тогда Церковь и все ее решения превозносите на уровень непогрешимости?
Все просто. Потому Церкви - Глава Христос, а Церковь Его Тело. Может ли Христос погрешать?
Все сектанты путают Святую Церковь и грешных людей, находящихся в Церкви.
Я пишу с телефона и мне трудно оформлять цитаты, поэтому давайте общаться по одному вопросу.
Есть много православной духовной литературы, её и читайте.
А на вопрос вы так и не ответили. Почему?
Гриш, ну не надо утрировать.
Есть непокорные дети, есть назаконнорожденные дети...но ведь они дети, как ни крути. )
Есть в Библии один красивый образ, который нечасто вспоминают – он теряется за другими образами, куда более звучными и красочными. Илия, великий пророк, в тяжелое для себя время, когда израильтяне преследовали его и поклонялись идолам, попросил Господа, чтобы Тот Сам явился ему.
Ответ ему был дан такой: «выйди и стань на горе пред лицем Господним, и вот, Господь пройдет, и большой и сильный ветер, раздирающий горы и сокрушающий скалы пред Господом, но не в ветре Господь; после ветра землетрясение, но не в землетрясении Господь; после землетрясения огонь, но не в огне Господь; после огня веяние тихого ветра, и там Господь». По-славянски заключительные слова звучат еще ярче и загадочней: «Глас хлада тонка и тамо Господь» (3 Цар 19:11-12).
Адам не был сыном для Бога.
Ну понятно, что не был Сыном, как Христос.
А еще также говорится и про мужа:
...всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог. (1Кор.11:3)
Но разве жена относится к мужу, как непогрешимому?
Сектанты, как вы говорите, смотрят на то, что пишется в Писании. А в Писании вы не найдете, чтобы людей в Церкви называли грешниками, написано святые, верные, избранные, возлюбленные, царственное священство и даже совершенные.
Но святые, как раз не означает, что не совершают ошибок.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием