Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 53 из 67 ПерваяПервая ... 3 43 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 63 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,041 по 1,060 из 1326

Тема: Рождение свыше

  1. #1041
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,683
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    А мне кажется, что идол это предмет поклонения.
    Читайте Псалтирь,там в двух или трех местах,идол-бес,соласкриптура,церковнославянским по белому...

  2. #1042
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,708
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Даю подсказку:в Псалтири.Так и написано-идол-бес.
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Ну это когда стою перед Спасом:прости и помилуй меня окаянного Господи! А потом-бух на колени-земной поклон-вот и поклонился т.е. в прямом смысле.
    Что же тогда такое поклонение маммоне?

  3. #1043
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,841
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    К родителям если человек такое проявляет, будет означать идолопоклонством? К другу, мужу/жене?
    Если он ставит их выше Бога, то да. Если Бог выше, то нет.

  4. #1044
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,708
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Если он ставит их выше Бога, то да. Если Бог выше, то нет.
    А как это понять?

  5. #1045
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,447
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Если он ставит их выше Бога, то да. Если Бог выше, то нет.
    Бог в родителях явен, если кто - то не заметил.
    Родительская любовь прообраз Божьей.

  6. #1046
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,075
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Доброго всем дня!

    Насколько рождение свыше зависит от самого человека?

  7. #1047
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,447
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Доброго всем дня!

    Насколько рождение свыше зависит от самого человека?
    Добрый день!
    Мне думается, что это от человека не зависит, а зависит от той почвы в человеке, в которой человек пребывает.
    Если Слово Жизни попадает в сухую и каменистую почву, то не имея корня быстро увядает.
    Ведь многие читали Библию, имеют номинальную веру, но в винограднике Божьем никогда не трудились, не трудятся и трудиться не собираются в отличии от всех тех, кто без Слово Жизни, жизни своей не представляет.
    Вот кто не представляет, они все здесь на этом форуме и прочих, где слышится Слово.
    Потому что само Слово имеет в них Свой корень, а коль есть корень, то будут и плоды.
    И нам будет легче в мире потустороннем, у нас есть навык к духовной пище, прочим же только предстоит пройти то, что мы уже проходим здесь на земле.

  8. #1048
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,750
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Доброго всем дня!

    Насколько рождение свыше зависит от самого человека?
    Если связывать термин "рождение" с "воспитанием", то от человека зависит получение и принятие воспитания свыше.

  9. #1049
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,064
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Доброго всем дня!

    Насколько рождение свыше зависит от самого человека?
    После того, как Бог дал уверовать придти ко Христу, многое зависит от выбора самого человека. Хотя Бог по своей милости может направить человека и привести к этому рождению Сам. Как это было сделано с Лотом.

    16 И как он медлил, то мужи те, по милости к нему Господней, взяли за руку его и жену его, и двух дочерей его, и вывели его и поставили его вне города.
    (Быт.19:16)

    Крещение водою во имя Иисуса Христа, это наш выбор и наше действие.
    Повиновение Богу и слову Его. Это наш выбор и наше действие.

    32 Свидетели Ему в сем мы и Дух Святый, Которого Бог дал повинующимся Ему.
    (Деян.5:32)

    По повиновению Богу, Иисус Христос нас крести Духом Святым.

    Вот и рождение свыше.

    3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
    4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
    5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
    6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
    7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
    (Иоан.3:3-7)

  10. #1050
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Да, привет!

    Что мне от вас часто не хватает, это простого и краткого сообщения выдающего суть. Как вы сами понимаете в чем суть идола? Почему Бог против, почему это плохо?
    Привет! Дело не в недостатке информации и витиеватости ответа, а как мне кажется в том, что у Вас, простите конечно, бедноват библейский язык. Если раскрывать что такое идол, то уверяю Вас, вопросов будет очень много по каждому пункту. За каждым словом объяснения стоит огромный пласт знаний. Например. Как можно объяснить человеку, что значит исход из Египта, если он первый раз услышал слово Египет.

    Ему нужно прежде провести лекцию о древнем мире, о Египте и прочее. Так и здесь на форуме, все кто во что, идол и то, идол и сё, а общего понимания нет. Почему у каждого своё определение? Потому что не понимают суть явления, а суть любой вещи и явления в нашем мире всегда одна - это энергия!

    Вы просили суть идола, извольте! Подмена энергии Бога на энергию Его творения. Ну как, прояснилось? Вы же просили в двух словах! А теперь прочитаем целый урок о том, что это значит.......

  11. #1051
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Доброго всем дня!

    Насколько рождение свыше зависит от самого человека?
    Зависит на столько, что человек не должен быть против этого. Бог против воли человека не родит его свыше и сам он не родиться.

  12. #1052
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,841
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Бог в родителях явен, если кто - то не заметил.
    Родительская любовь прообраз Божьей.
    А то мало родителей, которые используют детей для своих целей. Которые не о детях больше думают, а о себе. Все разные. А сколько родителей бросают своих детей? Сколько у нас алиментщиков? Не всегда и не у каждых родителей любовь прообраз Божьей. Хотя конечно встречается и такая - жертвенная.

  13. #1053
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,708
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Привет! Дело не в недостатке информации и витиеватости ответа, а как мне кажется в том, что у Вас, простите конечно, бедноват библейский язык. Если раскрывать что такое идол, то уверяю Вас, вопросов будет очень много по каждому пункту. За каждым словом объяснения стоит огромный пласт знаний. Например. Как можно объяснить человеку, что значит исход из Египта, если он первый раз услышал слово Египет.

    Ему нужно прежде провести лекцию о древнем мире, о Египте и прочее. Так и здесь на форуме, все кто во что, идол и то, идол и сё, а общего понимания нет. Почему у каждого своё определение? Потому что не понимают суть явления, а суть любой вещи и явления в нашем мире всегда одна - это энергия!

    Вы просили суть идола, извольте! Подмена энергии Бога на энергию Его творения. Ну как, прояснилось? Вы же просили в двух словах! А теперь прочитаем целый урок о том, что это значит.......
    Прояснилось. Но я бы объяснил проще, потому что понятие "энергия Бога", может также вызвать кучу вопросов. Я бы заменил слово "энергия" на "упование на".

  14. #1054
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Прояснилось. Но я бы объяснил проще, потому что понятие "энергия Бога", может также вызвать кучу вопросов. Я бы заменил слово "энергия" на "упование на".
    Привет! Вы полагаете прояснилось? А что значит упование на? Энергия по-гречески, а по-русски сила.

    Уповать. Древнерусское — пъвати (надеяться, доверять, быть убежденным). Сила и надежда разные понятия. Здесь нет отличительного признака, которое заключается в служении и жертве, идолам всегда приносят что-то в жертву, как и Всевышнему и в этом есть большое сходство в служении.

  15. #1055
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,708
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Привет! Вы полагаете прояснилось? А что значит упование на? Энергия по-гречески, а по-русски сила.

    Уповать. Древнерусское — пъвати (надеяться, доверять, быть убежденным). Сила и надежда разные понятия. Здесь нет отличительного признака, которое заключается в служении и жертве, идолам всегда приносят что-то в жертву, как и Всевышнему и в этом есть большое сходство в служении.
    А вы можете мне это показать на примере поклонения маммоне, где эта граница по которой можно выяснить поклоняется человек богатству или же Богу?

  16. #1056
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А вы можете мне это показать на примере поклонения маммоне, где эта граница по которой можно выяснить поклоняется человек богатству или же Богу?
    А у Вас есть понимание, что такое маммона, хоть какое-нибудь?

  17. #1057
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,708
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    А у Вас есть понимание, что такое маммона, хоть какое-нибудь?
    Приблизительно как у всех. Похоже на то, что есть в вики

  18. #1058
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,447
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    А то мало родителей, которые используют детей для своих целей. Которые не о детях больше думают, а о себе. Все разные. А сколько родителей бросают своих детей? Сколько у нас алиментщиков? Не всегда и не у каждых родителей любовь прообраз Божьей. Хотя конечно встречается и такая - жертвенная.
    Естественно не у каждых родителей прообраз Божьей любви, но в большинстве прообраз.

  19. #1059
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Приблизительно как у всех. Похоже на то, что есть в вики
    Я думал, что Вы несколько дополните своими мыслями, ну да ладно.
    То, как современные, и не очень, люди понимают то, что в Писании названо маммоной, лишь малая часть айсберга и самая примитивная.
    Многие думают, что в Новом Завете, маммона означает "богатство"; отсюда слова: "Не можете служить Богу и маммоне" (Мф 6:24). Вошедшее в европейские языки через латинский и греческий языки, это слово арамейского происхождения означало "богатство", "благосостояние". Вероятно, оно было родственно арамейскому "ма'амон", обозначавшему некую ценность, принятую в залог.

    В Новом Завете это слово стало обозначать "богатство" и олицетворять богачей, о чем свидетельствуют слова: "И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством (маммоной) неправедным... Итак, если вы в неправедном богатстве (маммоне) не были верны, кто поверит вам истинное? (Лк 16:9, 11). Слово "маммона", образовано от арамейского корня "амн" ("доверять", "поверять").

    Маммона (Μαμμωνας, Mammon) — слово халдейского или сирского происхождения, встречается в евангелиях (Mф. VI, 24, Луки XVI, 9, 11, 13) и в талмудиском словаре в значении "имение, богатство, блага земные", поскольку человек на них полагает свою надежду и привязан к ним.
    В некоторых малоазийских культах бог богатства - грубые чувственные потребности.

    Отношение к маммоне в иудаизме весьма позитивно. Конечно, в иудаизме как монотеистической религии маммона не является богом, но рассматривается как некое «духовное» начало, приближающее еврея к Богу. О маммоне рассуждают современные еврейские каббалисты.
    Они обращают внимание на то, что в гематрии [241]числовые значения слов «маммона» («богатство, денежное состояние») и «сулям» («лестница») совпадают. Вспоминается лестница, которая упоминается в Торе и которая протянулась от земли до неба в пророческом сне Иакова, основателя двенадцати колен Израиля. Для них это веское доказательство того, что стремление к богатству и деньгам имеет «высшее благословение».

    На этот тайный смысл слова «маммона» обращает внимание раввин Бенджамин Блех: «Деньги могут стать той лестницей, которая позволяет достичь человеку благороднейших целей. На деньги можно построить храм для Богослужения, школы для обучения детей, дома для бедных и бездомных, больницы для страждущих, убежища для преследуемых.
    Вторая ипостась: Деньги как «благодать», исходящая от бога маммоны. Эта «благодать» - также достаточно трудно постигаемое понятие. Такая «благодать» - нематериальна, подобна нисходящему с неба на поклонника мамоны «духу», «энергии».

    Иногда эту благодать называют «богатством». Богатство - не только сумма материальных предметов, находящихся в собственности (владении) человека. Это в первую очередь духовное самоощущение человека. Он обязательно должен испытывать чувство своего возвышения над остальными. И материальное имущество тут вторично, главное - ощущения! «Благодать» наполняет его невообразимой радостью, может даже приводить в состояние религиозного экстаза.

    Правда, особенностью денег в этой второй ипостаси является то, что «дух» должен постоянно прибывать. Философ времен античности Сенека Младший говорил: «Условия богатства два: иметь необходимое, второе - уметь довольствоваться им». Разъясняя эту мысль, он добавлял: «Не тот беден, у кого мало, а тот, кто хочет большего».
    Иначе «благодать» перестает быть «благодатью». Если поток «благодати» снижается, это воспринимается как постепенная утрата благосклонности со стороны маммоны. Человек может увеличивать количество вещей, находящихся в его собственности (владении), но при этом чувствовать себя беднеющим! Таковы непростые, можно сказать, коварные законы духовной жизни последователей маммоны.
    Состояние эйфории кончается и сменяется тревогой.

    Если поток «благодати» прерывается, это уже рассматривается как страшное «наказание» со стороны маммоны. Беспокойство и тревога перерастают в истерику, беснование, ярость. Финалом такой «религиозной истерики» может стать самоубийство. Еще раз подчеркнем, что «благодать» не имеет ни малейшего отношения к нашему материальному миру.
    Это некая абстракция, имеющая числовое (математическое) выражение. Например, мы можем слышать, что по состоянию на такое-то число богатство олигарха N составляет 10 млрд долларов. В результате падения фондовых индексов — это богатство может снизиться, скажем, на 50%. Весь материальный мир (заводы, фабрики, отели, рестораны и другие объекты движимого и недвижимого имущества) никаких физических изменений при этом не претерпел.

    Однако при этом нематериальная «благодать» снизилась на 5 млрд долларов.
    Третья ипостась: Деньги в их материально-вещественной форме. Это видимая и чувственно ощущаемая часть «ревнивого бога Израиля», через нее адепт церкви маммоны постепенно приходит к постижению бога денег во всей его полноте, т.е. в трех ипостасях. Когда-то, еще до массового перехода человечества в церковь маммоны, деньги были материальны, достаточно исправно выполняли функции меры стоимости, а также средства обмена и платежа и имели статус скромного и исполнительного «слуги».

    Тем не менее даже таким «техническим» деньгам люди приписывали некую мистическую силу. Примечательно, что в эпоху торжества исторического материализма в учебниках по политической экономии писалось о «денежном фетишизме» - восприятии людьми материальных денег как мистического и непознаваемого начала. «Денежный фетишизм - преклонение перед деньгами, их обожествление в условиях стихийности и анархичности производства, основанного на частной собственности, когда отношения между людьми неизбежно принимают вещный, товарный характер».

    Наиболее распространенной и «совершенной» материальной формой денег всегда было (и на сегодняшний день остается) золото. Владение золотом (или стремление к владению золотом) - иррационально: этот желтый металл мало пригоден для удовлетворения жизненно необходимых потребностей человека.
    При всей своей материальности золото имеет очень глубокий и до конца непостижимый религиозный смысл. Это материальный символ бога богатства.

    Члены церкви маммоны не просто владеют желтым металлом, для них это предмет религиозного почитания.
    Незначительная часть современных денег - бумажные банкноты и металлические монеты. Конечно, это не полноценные товарные деньги, они - знаки денег, но при этом обладают некоторой «материальностью». Конечно, денежные знаки выполняют такие «земные» функции, как платежи и расчеты, накопление капитала. Но одновременно это материальные предметы религиозного почитания. По сути это «иконы», которые держателям купюр напоминают постоянно о «горнем мире», где обитает бог маммона. Сегодня весь мир заполонили такие «иконы» зеленого цвета, которые называются «долларами». Оккультно-мистический, религиозный смысл изображений на этих зеленых бумажках не вызывает сомнений.

    В современной денежной цивилизации есть немало признаков религиозной организации. Имеется в церкви мамоны и свой культ, которого придерживаются ее члены. Что такое культ применительно к религиозной сфере? «Культ религиозный (лат. cultus – почитание, поклонение, от colo – возделываю, почитаю), религиозное почитание каких-либо предметов, реальных или фантастических существ, наделяемых сверхъестественными свойствами. В широком смысле – исторически сложившийся тип религиозных отношений. Составными элементами культа являются религиозно-магические действия (обряды, молитвы) и относящиеся к ним предметы (священные изображения, храмы, святилища и пр.)

    В греческом тексте везде под словом богатство употребляется слово ПЛУТОС - богатство, отсюда слово плут. Только в одном месте, в Евангелии от Луки стоит слово маммон. О чём это говорит? О том, что слово употреблено не в смысле материального богатства, иначе бы стояло слово плутос, но именно как религиозная форма служения.

  20. #1060
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Маммона (Μαμμωνας, Mammon) — слово халдейского или сирского происхождения, встречается в евангелиях (Mф. VI, 24, Луки XVI, 9, 11, 13) и в талмудиском словаре в значении "имение, богатство, блага земные", поскольку человек на них полагает свою надежду и привязан к ним.
    В некоторых малоазийских культах бог богатства - грубые чувственные потребности.
    Да, в каждом комменте к этому стиху поясняется, что было такое сирийское божество богатства, и что поклонение ему есть идолослужение. Но в наше "рыночное" время это не очень популярные комменты, потому что рыночность вынуждает подчинять свою жизнь доходности помимо идолослужения.

    Энергия по-гречески, а по-русски сила.
    Но у греческих отцов это - просто "действие" (трансцендентного Бога в нашем имманентном мире). Пародоксальная имманентность Трансцендентнго.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®