Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Лазарь не мог попасть на небо вперед ИИСУСА.Сообщение от Vardan
Евангелие от Иоанна 3 стих 13 — синодальный текст:
Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
Даже ИОАНН КРЕСТИТЕЛЬ НА НЕБО не попал, будет жить на земле. Это записано в БИБЛИИ.
Все вопросы будут исчерпаны после АРМАГЕДДОНА.
- - - - - Добавлено - - - - -
Капельку воды. И кто то сказал что этого ему было нельзя делать.
Верую я вот во что:
Верую в Бога Отца, Всемогущего, Творца неба и земли.
И в Иисуса Христа, единородного Сына Божия, Господа нашего, зачатого от Духа Святого, рождённого от Марии Девы, страдавшего при Понтии Пилате, распятого, умершего и погребённого, сошедшего во ад, воскресшего в третий день из мёртвых, вознёсшегося на небеса и сидящего одесную Бога, Всемогущего Отца, откуда Он придёт судить живых и мёртвых.
Верую в Духа Святого, в единую святую христианскую Церковь, в общение святых, в отпущение грехов, в воскресение плоти и жизнь вечную.
Как видите, веры в Писание в этом перечне нет, как нет веры в ад и рай, в бессмертие души и т.д., - как нет этого и в Никейском или Афанасьевском Символах веры.
Писанию не надо верить, его надо изучать и правильно понимать написанное. А этому учатся всю жизнь.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
Дополнение к моему предыдущему сообщению: заметьте, я не пишу о тому, кому Христос проповедовал, сойдя в темницу, а я пытаюсь обратить ваше внимание на то, что упоминается некое месте, вне нашего мира. Вы ведь рай и ад, как некие посмертные места отрицаете, а Писание говорит о некоей темнице, о месте которое вне нашего мира. Кроме того, пытаюсь обратить ваше внимание на то: чем сходил Христос в эту темницу, как сходил? Христианство говорит душою, в Первом Послании Петра, в синодальном переводе - духом. Можно еще и такой момент затронуть, что это происходит до Страшного Суда. До Страшного Суда, в некоей темнице заключены духи, к которым духом сошел Христос.
Это притча! Потом, при сём здесь я, мы говорим о Писании и анализируем Писание а не меня. Что касается лично моего мнения, то я ясно его выразил, в притче рассказано не об аде и рае, а вовсе о другом.
Если солдат побывавший на передовой, говорит, что он побывал в аду, то это всего лишь гипербола и метафора. Читатели притчи о богаче и Лазаре, которые считают,что Иисус рассказывает о существующей реальности вообще не понимают контекста Евангелия и Писания в целом, но выражают церковную точку зрения, которая основана вовсе не на откровении божьем, а на языческих верованиях и идолопоклонстве.
С логикой какого текста я должен согласиться?Возражений по логике нет? Тогда соглашайтесь с логикой текста и можно переходить к богословию.
Это не довод, а доведение вывода до крайности. Что-то конструктивное можете предложить?И будут считать, что души имеют тела, поскольку, в ином случае они не испытывают жажду, не имеют рта, пальцев и проч.
Википедия - это авторитет для вас? Т.е. вы примите от другого довод так написано в Википедии" без рассмотрения аргументации того, что и почему там так написано?В притче о богаче и Лазаре.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Притчи...Перечень_притч
На нет и суда нет.
В тексте Евангелия история о богаче и Лазаре притчей не названа.
Повторю вам:
Большое - это выводы, которые следуют из поучения. Малое - это то, где эти истины очевидны слушателю, и никаких возражений не предполагается. Если мы будем называть обсуждаемый текст притчей, то только в случае, если все участники обсуждения будут считать и ад, и загробную жизнь вообще реально существующей. Так же, как и сеятеля, неправедного управителя, и доброго пастуха. Если такого согласия нет, то у несогласного действительно проблемы не только с богословием, но и со здравым смыслом.
Ну вы сейчас скользкий, до этого что-то там про сола скриптуру писали, и даже в этой теме пытались исходить из этого принципа, а сола скриптура оказалась не на вашей стороне, и вы сразу заскользили.
Так он пожалел не потому, что тот не кормил Лазаря, а потому что тот жил очень хорошо. В вину богачу нигде Лазарь не ставится.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
Выдумываете, и при этом крайне НЕ логично.
Не отрицаю, но и не понимаю, что это и как можно получит наказание, если Суда еще не было?
Кстати, там ничего не сказано, где это - вне нашего мира или нет. Очень туманная строчка.а Писание говорит о некоей темнице, о месте которое вне нашего мира.
То, что Христос духом сходил, это не удивительно. В отличие от нас, Христос - Бог, а Бог есть Дух.Кроме того, пытаюсь обратить ваше внимание на то: чем сходил Христос в эту темницу, как сходил? Христианство говорит душою, в Первом Послании Петра, в синодальном переводе - духом. Можно еще и такой момент затронуть, что это происходит до Страшного Суда. До Страшного Суда, в некоей темнице заключены духи, к которым духом сошел Христос.
А вот все остальное - довольно непонятно.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
Сказано о духах.
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
1-е послание Петра 3
Прибавлять нельзя.
Это не то и не другое, это просто вопросы, на которые вы так и не ответили. Давайте начнем сначала. Душа - это что?
Википедия как раз хороша тем, что там не принимают статей без ссылок на источники. То есть, автор статьи обязательно должен указать источники. Прошли те времена, когда Википедия была ненадежна. Сейчас это еще одна энциклопедия из многих.Википедия - это авторитет для вас? Т.е. вы примите от другого довод так написано в Википедии" без рассмотрения аргументации того, что и почему там так написано?
И Земля планетой тоже.В тексте Евангелия история о богаче и Лазаре притчей не названа.
Не надо повторять, я уже ответил на эти ваши слова. Перечитайте.Повторю вам
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
Да осуждены, потому что с утробы грешники не по своей вине.Но суд может это учесть что грехи несознательные,а мотивы не столь злодейские.Например язычник осужден,а он даже не знал и не слышал Евангелие.Не дошли до него.Так вот его будут судить по совести.И возможно даже по милости, если сам был добр и прощал.
В геенну бросят только тех,чье имя не записано в книге жизни.
Трудно понять,но пророчество.
И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
Откровение Иоанна 20 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/20/
На суде все те, кто не записан в книгу жизни, осуждены на озеро огненное вместе с дьяволом, их хозяином, а для тех, чьи имена стоят в книге жизни, смерть исчезла навсегда.
Откровение 20 глава — Библия — Комментарии Баркли: https://bible.by/barclay/66/20/
Кто любит ближнего тому прощаются множество грехов.Да конечно они не будут Ангелами,но предпологаю будут жить на Земле.Прямых стихов на это не видел,но читал что Бог справедлив.Они уже отмучились за грехи тысяча лет ожидая суд.Суд будет после тыячелетнего Царства Христа в конце времен.
Вот и не прибавляйте ангелов.
Писание нужно понимать правильно, тогда и сола скриптура встанет на свое место.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
Слово ты это библейский правдивый метод разговора.В Библии нет обращение на вы к одному человеку.Словом Вы начали заставлять говорить буржуа 2-3 века назад своих рабов.
Если я выдумываю, то покажите мне текст притчи, опровергающий мои слова.
Что касается логики, вы тут часто ее упоминаете... Покажите, какое именно из правил логики я нарушил. Или признайте, что были не правы. Так честно, да?
ПС Извините, надо идти на службу. Поговорим, наверное, завтра.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
По простой логике, если богач кормил Лазаря, то Лазарь не мог пожалеть глотка воды. (R)Если я выдумываю, то покажите мне текст притчи, опровергающий мои слова.
Что касается логики, вы тут часто ее упоминаете... Покажите, какое именно из правил логики я нарушил. Или признайте, что были не правы. Так честно, да?
духи и есть ангелы согрешившие.
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жёны, какую кто избрал.
3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
Бытие 6
Рождались нефелимы - гибриды- великаны- бесплодные перед потопом. Вот этих БОГ заключил в темницу а не в ад. Сейчас всё повторяется появились бесплодные лгбт. Скоро конец.
ОК.
Душа́ (от старослав.дѹша[1]) (греч.ψυχή, лат.anima) — согласно религиозным и некоторым философским учениям, бессмертная субстанция[2], нематериальная сущность[3], в которой выражена божественная[4]природа и сущность человека, его личность, дающая начало и обуславливающая его жизнь, способность ощущения, мышления, сознания, чувств и воли[5], обычно противопоставляемая телу[6].
Замечу, что это рабочее определение, имеются определённые проблемы с употреблением этого слова в Библии.
Вы согласны с определением Википедии:Википедия как раз хороша тем, что там не принимают статей без ссылок на источники. То есть, автор статьи обязательно должен указать источники. Прошли те времена, когда Википедия была ненадежна. Сейчас это еще одна энциклопедия из многих.
Христиани́н — человек, исповедующий христианство.
Что христианство является определяющим и фундаментальным понятием для выяснения понятия "христианин"?
К сожалению не нашёл. Дайте ссылку на ваш ответ....Не надо повторять, я уже ответил на эти ваши слова. Перечитайте.
Или ответьте заново, что вы признаёте загробное сознательное существование людей, как об этом говорит рассказчик и как это адекватно воспринимают слушатели истории о богаче и Лазаре. И если у вас нет ложной установки до рассуждения над текстом Писания, тогда можно будет назвать текст притчей. Иначе - придётся бороться с предрассудком.
В русском и многих других языках при обращении к собеседнику используются местоимения и формы других слов в зависимости от социолингвистических факторов. Наиболее распространённым разграничением является формальное обращение и неформальное. Официально формальное обращение в современном русском языке производится с употреблением местоимения второго лица множественного числа «вы», обращённого к одному респонденту....
В иврите обращение к одному человеку возможно только на «ты»
2) Участники форума обязуются общаться максимально вежливо, независимо от их взглядов и убеждений.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
