Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
В СЛОВЕ БОГА БИБЛИИ НЕТ ЕРЕСИ. КТО ТАК ДУМАЕТ ТОТ САМ ЕРЕТИК ОТВЕРГАЮЩИЙ СЛОВО БОГА И САМ ПРОДВИГАЕТ БАБЬИ БАСНИ.
16 Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
2-е послание Тимофею 3
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа».
Деяния апостолов 3
это значит человек, душа живая, будет изгнан вон.Сообщение от Просто дед
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
На самом деле все гораздо примитивней и жестче.
Прикинь, что означает быть изгнанным из кочевого пастушеского племени посреди безлюдной пустыни? Гарантированная и неминуемая мучительная смерть.
5 Живые знают, что умрут, а мёртвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
Екклесиаст 9
2 Всему и всем — одно: одна участь праведнику и нечестивому, доброму и злому, чистому и нечистому, приносящему жертву и не приносящему жертвы; как добродетельному, так и грешнику; как клянущемуся, так и боящемуся клятвы.
Екклесиаст 9
Вот вы это зачем написали? Разговор был совсем о другом.
Кто "настоящий" христианин, а кто "не настоящий", решать не вам и не мне. На это есть высшая инстанция - Бог.
"Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога" (1Кор.4:5)
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
Синодальный перевод
дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
Новый русский перевод
Не развращайтесь и не делайте себе идола, образа в какой-либо форме, изображающего мужчину или женщину,
Современный перевод РБО
сотворить зло — сделать себе изваяние, какое-либо изображение, в виде мужчины или женщины,
Второзаконие 4:16
Вникай.
В том-то и беда. Конечно, есть разные определения души, но как только мы пытаемся исследовать этот вопрос при помощи библейской теологии, то сразу выясняется, что душа там - это либо человек, либо жизнь, либо личность, т.е., опять же - психика живого человека.
А все последующие христианские интерпретации возникли в результате противостояния Антиохийской и Александрийской богословских школ, в котором александрийцы, опирающиеся на учение Платона, выиграли с разгромным счетом, вплоть до закрытия самой школы в Антиохии.
Можно и обсудить, почему нет? Просто тут я сразу вижу сложности в определении того, а кто такие верующие?А я -нет. Пожалуй, это стоит обсудить отдельно, если вам интересно. Суть моей т.зр. в том, что верующие первичны и они определяют что является христианством, а что к нему не относится, а не официальная религия (римское понятие, которое находится в слове по умолчанию) определяет кто относится к христианам, а кто - нет.
Подходит, но это же относится исключительно к жизни в этом мире. Пострадать здесь и сейчас, чтобы не быть осужденным с миром.31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.
(1Кор.11:27-32)
Человек рассуждает о своих грехах и осуждает их. Если кается - то достоин принимать чашу. Болезни и немощи от недостойного принятия чаши - наказание ещё до смерти и до вынесения приговора. Подходит?
Я, например, так и рассуждаю, когда на меня сваливаются какие-то болезни или проблемы. Я говорю: слава Богу, это наказание за мои грехи, спасибо, Господи, за то, что даешь возможность искупить их здесь.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
Это ты о своей плоти?
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
Послание к Галатам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/5/
Зачем так писать,если все одно умрут?
И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело своё и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
Откровение Иоанна 20 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/20/
Оказывается души то не исчезли.
Эх ты,ересь лжепророков несущий.
Ну, вам виднее.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
10 Всё, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдёшь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.Это ты о своей плоти?
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
Послание к Галатам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/5/
Зачем так писать,если все одно умрут?
И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело своё и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
Откровение Иоанна 20 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/20/
Оказывается души то не исчезли.
Эх ты,ересь лжепророков несущий.
Екклесиаст 9
У ТЕБЯ СОЛОМОН ЛЖЕПРОРОК??? ПОДУМАЙ ЭТО НАВЕРНОЕ ТЫ ПРОТИВНИК БОГА.
"... С Писанием нужно обходиться и обращаться тщательно. С начала времен Слово исходило различными образами. Нужно смотреть не только на то, является ли оно Словом Божьим, произносил ли его Бог, но и, прежде всего, на то, для кого оно было произнесено, касается ли оно тебя или кого-то другого. Здесь столь же большое различие как между летом и зимой. Бог многое говорил Давиду, повелевал ему сделать то или другое. Но меня это не касается, это сказано не мне... Проповедники, которые намереваются учить других людей, да и все христиане, должны обращать большое внимание на это различие, понять его и принять к сердцу. Ибо от этого зависит буквально все... А если мы понимаем все иначе, если мы перед сбродом и перед бешенным и невежественным народом брызжем слюной: "Слово Божие!", - то мы производим секты и банды нечестивцев. Постой-ка, приятель, так не пойдет. Вопрос в том, сказано оно тебе или нет..." (Из сочинения Мартина Лютера "Eine Unterrichtung, wie sich die Christen in Mose sollen schicken" / "Наставление о том, как христианам относиться к Моисею". 1525).
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
Синодальный перевод
Когда Я скажу беззаконнику: «беззаконник! ты смертью умрёшь», а ты не будешь ничего говорить, чтобы предостеречь беззаконника от пути его, — то беззаконник тот умрёт за грех свой, но кровь его взыщу от руки твоей.
Иезекииль 33:8
ВНИКАЙ.
Промежуточный вывод: греческий язык и представление не подходит для исследования нематериального мира. Ч.Т.Д.
Есть еврейское мировоззрение, еврейские термины, которыми пользовались и думали все библейские герои, апостолы, Сам Господь и Его слушатели. При этом необязательно быть теологом. Они верили в сознательное существование после физической смерти. Вот на эту почву и ложится история о богаче и Лазаре.
До упомянутой вами сложности, вы видите, что при определении "христианин - это человек, исповедующий христианство" нужно считать христианином человека, который только говорит, но не верит ни в Господа, ни Господу - -совсем никак? При таком определении нужно ЗНАТЬ что такое христианство, и сказать, согласиться с этим. А вот какая-бы то ни было вера не является непременным условием.Можно и обсудить, почему нет? Просто тут я сразу вижу сложности в определении того, а кто такие верующие?
Верующие - библейское определение последователей Иешуа. А библейское название - святые. Где-то в этой плоскости нужно искать определение, которое бы меня удовлетворило.
ОК. Замечу, что это не относится к мирским. Мирской человек получит наказание в будущем мире, и поэтому здесь своего наказания не получает.Подходит, но это же относится исключительно к жизни в этом мире. Пострадать здесь и сейчас, чтобы не быть осужденным с миром.
Я, например, так и рассуждаю, когда на меня сваливаются какие-то болезни или проблемы. Я говорю: слава Богу, это наказание за мои грехи, спасибо, Господи, за то, что даешь возможность искупить их здесь.
Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей...; ныне же ... ты страдаешь;
(Лук.16:25)
Это место и время для труда, а есть место и время для награды за труд
ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое.
(2Кор.5:10)
Ох, простите, я забыл, что что это автоматический библейский цитатник.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
Нет,Соломон правду сказал.Только не говорил что плоть будет в могиле с мозгами,а душу заберут на место пребывания. То и то человек.В другом месте сказано,чтобы мудрые поняли что к чему.
Иисус когда умер и плотью лежал в могиле ,то духом с душою спустился в ад проповедывать Евангелие и забрать ключи ада и смерти.
А что у тебя есть мудрость?
Последний раз редактировалось Eugene; 09.04.2023 в 19:02.
Просто Дедуля, так не годится! Уже по второму (если не третьему) кругу повторяются одни и те же цитаты.
Астанавитесь!!!
Однозначно, другие приводимые цитаты говорят о жизни души после смерти тела.
Отныне предлагаю Вам отказаться от суррогатных подделок и подумать о более подробном и близком изучении продуктов Ереванского завода безалкогольных напитков.
Хотелось бы стихи увидеть где душа после смерти живет.
Данте читай и увидишь!
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
