Душа бессмертна?

[Nike1]

Постоянно вы юлите. Это наследственное или по деноминации передаётся?

Эта черта присуща всем почитателям живых мертвецов.
Так что не удивляйтесь, но разоблачать их нужно, глядишь может придут в себя и раскаются.

[Nike1]

то есть по-вашему получается,что Бог есть Бог мертвых, которых Он считает живыми?

какая-то шизофрения пардон.

В отличии от вас время для него относительно это раз. Во вторых от может в любой момент оживить мертвецов которые у вас почему-то не мертвые но живые, а у Бога мертвые.

19 Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя - роса растений, и земля извергнет мертвецов.
(Ис.26:19)

ну так живые мертвецы, или всё таки мёртвые у Бога ?
Посмотрим что будет с шизофренией.

[Ктоя]

Эта черта присуща всем почитателям живых мертвецов.
Так что не удивляйтесь, но разоблачать их нужно, глядишь может придут в себя и раскаются.

По крайней мере она поняла, что дом нерукотворённый, это тело, а не здание с дверями и окнами))

[Nike1]

пожалуйста цитату вот на эту вашу очередную фантазию:

Пожалуйста.

8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
(Гал.6:8)

Вот мне интересно почему у некоторых не хватает интеллекта понять истину, но с умным видом выспрашивает у меня ответ и считает что я ничего не знаю. Наверное здесь проявляется гордость и тщеславие, а так же зомбированность догмой деноминации что они мол всё знают и всех всему научат.

[Miriam]

А ваша Библия, не знаю, какая она, говорит, что Адам существовал до своего творения?

я нигде не писала,что Адам существовал до своего творения.
Или Господу душу сотворить невозможно, вы о чем.

Вы же имеете эмоции, желания, радость и прочее. Где взяли то?

увы и ах, с дерева познания добра и зла.

Постоянно вы юлите. Это наследственное или по деноминации передаётся?

это результат разговора с умными собеседниками

[Miriam]

То есть вы из всего диалога Иисуса прочитали только фразу, что "Бог не есть Бог мёртвых, но Бог живых" и построили целое учение о жизни после смерти, а тех, кто читает в контексте, вы считаете шизофрениками? То, что Иисус говорит, что эти слова были о воскресении мёртвых, .

Вы должны решить для себя: Бог есть Бог мертвых,которых Он считает живыми или Он Бог живых.
успехов.

26 А о мёртвых, что они воскреснут, разве не читали вы в книге Моисея, как Бог при купине сказал ему: «Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова?»
27 Бог не есть Бог мёртвых, но Бог живых. Итак, вы весьма заблуждаетесь.

Евангелие от Марка 12 глава

Когда были эти события ПРИ КУПИНЕ?
Правильно, очень давно,несколько тысяч лет тому назад, и уже тогда Авраам,Исаак и Иаков были живы.
А может быть их уже воскресили. как вы думаете....


- - - - - Добавлено - - - - -

В отличии от вас время для него относительно это раз. Во вторых от может в любой момент оживить мертвецов которые у вас почему-то не мертвые но живые, а у Бога мертвые.

19 Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя - роса растений, и земля извергнет мертвецов.
(Ис.26:19)

ну так живые мертвецы, или всё таки мёртвые у Бога ?
Посмотрим что будет с шизофренией.

ну оторвитесь вы от плотских помыслов.
Речь идет о воскрешении ПЛОТИ......

[Miriam]

В зеркало посмотри на себя советчица и любительница живых мертвецов.

да это вы любитель мертвецов, у вас Бог это Бог мертвых,Которых Он собирается воскресить....

ПС
И не думайте.что хамством вы меня собьете с мысли, я в своей практике и не таких приводила в чувство......
На самом деле всегда прав тот,кто спокоен и уверен.....истерят всегда неправые.

[Miriam]

Пожалуйста.

8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.

так, вы считаете,что эта цитата подтверждает ваше утверждение,что "Сознание со смертью исчезает, а память остаётся в духе."
Расшифруйте пожалуйста,где в вашей цитате сознание. а где память.
Спасибо.

[Nike1]

А белого коня покажете и кто на нем сидел ?

я думаю это Господь

Вы так и не показали что это Иисус.
Тогда помогу вам .

11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. [Он] имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
13 [Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".
(Откр.19:11-13)

Если один конь белый сменился конём рыжим

4 И вышел другой конь, рыжий; и сидящему на нем дано взять мир с земли, и чтобы убивали друг друга; и дан ему большой меч.
(Откр.6:4)

следовательно период белого коня закончился.
История нам говорит о том что первоапостольская церковь начала деградировать. Появились распри зависть лжеучения и как следствие сила Духа Святого оставила церковь, а следовательно и Христос на белом коне перестал быть авторитетом и руководителем для такой церкви.
В конечном итоге после падения церковью стал руководить дьявол.

8 И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть"; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли - умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.
(Откр.6:8)

в данном случае ад - это силы ада то бишь бесы.
Души под жертвенником - это те кто был замучен инквизиторами католической церкви. выражение образное и никаких душ под жертвенником нет. Показано что они принесли себя в жертву за дело Божье.

11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
(Откр.12:11)

а вы текст Отк.6:9 вырываете из контекста и придаёте ему смысл который вам хочется.

[Miriam]

Вы так и не показали что это Иисус.
Тогда помогу вам .

11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.

а за что это мне вам все показывать да рассказывать.можете и сами потрудиться мозгами.

Правильно нашли Белого всадника.

А вот какую картину написал Петров-Водкин в 1913 году:



Вскоре случилась Первая мировая война,потом революция,потом Вторая мировая....

[Ктоя]

я нигде не писала,что Адам существовал до своего творения.
Или Господу душу сотворить невозможно, вы о чем.

Вопрос не в том, может Бог сотворить душу или нет. Вопросы из серии "А разве Бог не сможет?" задают неверующие, которые впервые узнали, что есть Бог и Он Всемогущий. Не уподобляйтесь им. Сотворил или нет, это другой вопрос. Я выше вам приводил ваши слова, где вы утвердительно ответили "ДА" на мой вопрос, что якобы Бог откуда то взял Адама и поместил его в сотворённое тело, что говорит о существовании Адама до сотворения. Так что вы по своей традиции, как говорит Nike1 имеете дело с ладаном, поскольку отрицаете свои же слова.

увы и ах, с дерева познания добра и зла.

Надо было не есть от туда, зачем вы так сделали?
Радость с дерева познания добра и зла? До этого Адам был без эмоций, радости, восторга. Вы что там читаете?
³¹ И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма.
Бытие 1:31
Эмоции не заметили? А когда Бог разгневался, Он тоже от запретного древа вкусил? А когда жалел, что поставил Саула, тоже результат плодов того же дерева?

[Ктоя]

Вы должны решить для себя: Бог есть Бог мертвых,которых Он считает живыми или Он Бог живых.
успехов.

26 А о мёртвых, что они воскреснут, разве не читали вы в книге Моисея, как Бог при купине сказал ему: «Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова?»
27 Бог не есть Бог мёртвых, но Бог живых. Итак, вы весьма заблуждаетесь.

Евангелие от Марка 12 глава

Когда были эти события ПРИ КУПИНЕ?
Правильно, очень давно,несколько тысяч лет тому назад, и уже тогда Авраам,Исаак и Иаков были живы.
А может быть их уже воскресили. как вы думаете....

Я не пойму, как вы можете соединять несоединимые вещи? Если они живы, скажите пожалуйста, зачем их воскрешать?
И как выше вам уже было сказано, что для Бога 1000 лет как один день. Он вне времени, Он называет несуществующее, как существующее. Мёртвых Авраама, Исаака и Иакова называет живыми, потому что Он их воскресит сегодня, сразу после смерти. Для умершего время остановилось, в отличии от живого. Когда я был школьником, меня ударило большой качелей, я упал, и тут же поднялся, мне вытирали кровь, а рядом подъезжала скорая. Как потом я узнал, я был без сознания около получаса, но для меня этого не было, я упал и тут же встал. Так и Павел говорит, что он желает разрешиться и быть со Христом.

[Ктоя]

пожалуйста цитату вот на эту вашу очередную фантазию:

¹³ ибо странник я у Тебя и пришлец, как и все отцы мои. ¹⁴ Отступи от меня, чтобы я мог подкрепиться, прежде нежели отойду и не будет меня.
Псалтирь 38:13-14
Давид называет себя странником и пришельцем у Бога. Не на земле, а у Бога. А Бог, как известно вне времени и пространства.
Далее он говорит, что отойдёт и не будет его. Как не будет, скажет Miriam, ведь у Бога все живы. Но Давид знает, что его не будет, он умрёт, и не пойдёт куда то ещё после смерти, иначе бы он сказал, что пойду на небо и там продолжим.

[Эрик]

Врач из Англии Шам Паниэр научными испытаниями впервые доказал действительность существования «души»(или духа, сознания). Испытание было следующее: в комнате, где лежал больной, он подвесил под потолок доску, на которой положил некоторые мелкие вещи, о которых знал только сам врач. Если после смерти душа больного сможет взлететь, сможет увидеть свое тело, увидеть, как врачи спасают его тело, увидеть люстру на потолке, то душа должна увидеть и эти мелкие вещи на доске. Если удастся спасти этого больного, и он сможет рассказать про эти мелкие вещи на доске, значит «душа» – это не выдумка, а объективно существующая реальность.
Шам Паниэр исследовал более 100 больных. Семь из них, которых спасли после клинической смерти, очнувшись, рассказали, что увидели свою «душу» и все мелкие вещи на доске. Это научный эксперимент впервые доказал в реальности существование души.

В реальности исследователя зовут Sam Parnia а проект называется AWARE study. Все это можно прогуглить. На самом деле там на досках не «мелкие вещи» а изображения, повернутые к потолку. Результаты тоже не такие, какие муссируются. Наблюдения охватили 2060 человек. Выжили 140, анкету заполнили 101, из них 9 указали на околосмертный опыт, и 2 заявили что осознавали что происходило с ними, но они не были в комнатах с дощечками. Что затруднило дальнейшее применение задуманной методики.

https://iands.org/news/news/front-pa...published.html

Ну а так, вроде одна из двух была слишком больна чтобы детализировать увиденное, а вот рассказы второго пациента можно считать верно описывающими происходившее в комнате где он был.

[Эрик]

Это могут быть два разных реальных исследователя.
я чуть позже поищу информацию...

Врядли один Шам а другой Sam, и оба с дощечками у потолка экспериментировали. Есть ведь и публикации по NDE и там только о Семе. Это больше похоже на одно реальное исследование и его сильно мифологизированную подачу в пересказах. Поищите информацию пожалуйста. А откуда перепостили?

[Diogen]

Только вчера в этой теме обсуждали этот вопрос.
А о мертвых, что они воскреснут, разве не читали вы в книге Моисея, как Бог при купине сказал ему: «Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова?» Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых. Итак, вы весьма заблуждаетесь. Мрка 12:27
Бог их считает живыми, потому что воскресит их.

Догадался, что тема ушла далеко. Но этот ответ ни на что не отвечает. Все воскреснут. А вот эти люди чем-то отличаются от остальных.

Пожалуй, вот это место вряд ли затронули:
22 Если же жизнь во плоти [доставляет] плод моему делу, то не знаю, что избрать.
23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;
24 а оставаться во плоти нужнее для вас.
(Фил.1:22-24)
Для таких колебаний должен отсутствовать возможность сделать одно, а потом получить воскресение вместе со всеми.

Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу. (Евр.11:5)
Что вы представляете себе о состоянии Еноха? Что имел в виду автор, говоря о переселении? Чудо в том, что "не видев смерти" А остальное может и должно совпадать с другими людьми.

Что вы думаете о научной идее об осевом времени? Как это наблюдение и идея отражается на вашем понимании библейской истории?

[Vardan]

Врядли один Шам а другой Sam, и оба с дощечками у потолка экспериментировали. Есть ведь и публикации по NDE и там только о Семе. Это больше похоже на одно реальное исследование и его сильно мифологизированную подачу в пересказах. Поищите информацию пожалуйста. А откуда перепостили?

Пардон, я очень спешил и сейчас спешу, эта публикация довольно часто встречается в интернете.
Уточню и напишу позже.

[Diogen]

В таком же как и Давид.

29 Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня.
34 Ибо Давид не восшел на небеса; но сам говорит: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня,
(Деян.2:29-34)

Что ж, Вот история про Илию, он в каком состоянии?
В то время, как Господь восхотел вознести Илию в вихре на небо, шел Илия с Елисеем из Галгала.
(4Цар.2:1)

[Nike1]

Что ж, Вот история про Илию, он в каком состоянии?
В то время, как Господь восхотел вознести Илию в вихре на небо, шел Илия с Елисеем из Галгала.
(4Цар.2:1)

В теле. А что ?

[Nike1]

Догадался, что тема ушла далеко. Но этот ответ ни на что не отвечает. Все воскреснут. А вот эти люди чем-то отличаются от остальных.

Пожалуй, вот это место вряд ли затронули:
22 Если же жизнь во плоти [доставляет] плод моему делу, то не знаю, что избрать.
23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;
24 а оставаться во плоти нужнее для вас.
(Фил.1:22-24)
Для таких колебаний должен отсутствовать возможность сделать одно, а потом получить воскресение вместе со всеми.

Уже разбирали такое же высказывание Павла в 2Кор.5

Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу. (Евр.11:5)
Что вы представляете себе о состоянии Еноха? Что имел в виду автор, говоря о переселении? Чудо в том, что "не видев смерти" А остальное может и должно совпадать с другими людьми.

Проснулись.
Уже давно бодрствующие поняли что Енох был переселен живым и в теле.