Есть ли в Библии сказанное о Чистилище?

[Vardan]

Да. Вот только гордым Бог противится. Т.е. не ко всем одинаково милостив.

Я знаю, что Бог смотрит не столько на дела сами по себе, сколько на состояние сердца. Насколько осознанным было это зло. Насколько искренним было раскаяние. Мы это видеть не можем.

Бог не так смотрит на человека. Бог смотрит в сердце. Он знает все наши мысли. Мы можем судить только поверхностно. Поэтому то нам и сказано не судить никак.

Нет, я не сужу, а просто рассуждаю. Вот Вы сами привели примеры, когда человек и в рай не может попасть, но и ад ему не подходит.

[Гостья]

Нет, я не сужу, а просто рассуждаю. Вот Вы сами привели примеры, когда человек и в рай не может попасть, но и ад ему не подходит.

К сожалению ад подходит всем. И если бы не жертва Христа, мы все там были бы.

[Vardan]

К сожалению ад подходит всем. И если бы не жертва Христа, мы все там были бы.

Это уже крайность и большая несправедливость.
Разве заслуживают одну участь человек, который всю жизнь старался жить праведно, и грешник, который всю жизнь был врагом и Богу, и людям?
Очевидно, что нет.

[Гостья]

Это уже крайность и большая несправедливость.
Разве заслуживают одну участь человек, который всю жизнь старался жить праведно, и грешник, который всю жизнь был врагом и Богу, и людям?
Очевидно, что нет.

Писание говорит, что тот кто всю жизнь был грешником но в конце покаялся, будет спасен и не по своим заслугам. Никто не может заслужить Царства Небесного. Как бы ни старался продавец в супермаркете, он никогда не заработает на такой замок как у олигархов. Но и праведник, который в конце жизни пустится во все тяжкие, как написано, погибнет за свои грехи и его прошлая праведность ему не поможет. Как если бы пожар уничтожил замок олигарха. И всё... нет ничего, что копил. Спасение не по заслугам. Нет таких заслуг, не существует. Все согрешили и все лишены славы Божьей. Спасение только во Христе.

[Vardan]

Писание говорит, что тот кто всю жизнь был грешником но в конце покаялся, будет спасен и не по своим заслугам.

А если, не дай Боже, не покается?

Никто не может заслужить Царства Небесного.

А я не говорил, что можно заслужить.

Как бы ни старался продавец в супермаркете, он никогда не заработает на такой замок как у олигархов.

Можно неожиданно получить наследство или найти клад.

Но и праведник, который в конце жизни пустится во все тяжкие, как написано, погибнет за свои грехи и его прошлая праведность ему не поможет.

А если не в тяжкие? Скажем, всю жизнь старался не красть, и не крал, а однажды не сдержался и у тёщи 100 рублей украл?

[Dakot]

Нет, я не сужу, а просто рассуждаю. Вот Вы сами привели примеры, когда человек и в рай не может попасть, но и ад ему не подходит.

Вот здесь о них немного сказано:

... Он ввел меня в таинственные сени.
Там вздохи, плач и исступленный крик во тьме беззвездной были так велики, что поначалу я в слезах поник.
Обрывки всех наречий, ропот дикий, слова, в которых боль, и гнев, и страх, плесканье рук, и жалобы, и всклики сливались в гул, без времени, в веках, кружащийся во мгле неозаренной, как бурным вихрем возмущенный прах.
И я, с главою, ужасом стесненной: "Чей это крик? - едва спросить посмел. - Какой толпы, страданьем побежденной?"
И вождь в ответ: "То горестный удел тех жалких душ, что прожили, не зная ни славы, ни позора смертных дел. И с ними ангелов дурная стая, что, не восстав, была и не верна Всевышнему, средину соблюдая. Их свергло Небо, не терпя пятна; и пропасть Ада их не принимает, иначе возгордилась бы вина".
И я: "Учитель, что их так терзает и понуждает к жалобам таким?"
А он: "Ответ недолгий подобает. И смертный час для них недостижим, и эта жизнь настолько нестерпима, что все другое было б легче им. Их память на земле невоскресима; от них и суд, и милость отошли. Они не стоят слов: взгляни - и мимо!"

[Попутчик]

Вот здесь о них немного сказано:


... Он ввел меня в таинственные сени. 22 Там вздохи, плач и исступленный крик Во тьме беззвездной были так велики, Что поначалу я в слезах поник. 25 Обрывки всех наречий, ропот дикий, Слова, в которых боль, и гнев, и страх, Плесканье рук, и жалобы, и всклики 28 Сливались в гул, без времени, в веках, Кружащийся во мгле неозаренной, Как бурным вихрем возмущенный прах. 31 И я, с главою, ужасом стесненной: "Чей это крик? - едва спросить посмел. - Какой толпы, страданьем побежденной?" 34 И вождь в ответ: "То горестный удел Тех жалких душ, что прожили, не зная Ни славы, ни позора смертных дел. 37 И с ними ангелов дурная стая, Что, не восстав, была и не верна Всевышнему, средину соблюдая. 40 Их свергло Небо, не терпя пятна; И пропасть Ада их не принимает, Иначе возгордилась бы вина". 43 И я: "Учитель, что их так терзает И понуждает к жалобам таким?" А он: "Ответ недолгий подобает. 46 И смертный час для них недостижим, И эта жизнь настолько нестерпима, Что все другое было б легче им. 49 Их память на земле невоскресима; От них и суд, и милость отошли. Они не стоят слов: взгляни - и мимо!"

Это же стих.

Данте Алигьери — Песнь 3: АД: Божественная комедия.

[Dakot]

Это же стих. ...

Богодуховенные книги всегда пишутся в стихах, хотя и не всегда в рифму.

[Попутчик]

Богодуховенные книги всегда пишутся в стихах, хотя и не всегда в рифму.

Друг, этот стих не из Писания, что его можно было назвать Богодухновенным. Мало ли что люди в стихах пишут, даже если это не соответствует Писанию здравого учения Христова. Всё должно подтверждаться Писанием.

[Dakot]

Друг, этот стих не из Писания, что его можно было назвать Богодухновенным. Мало ли что люди в стихах пишут, даже если это не соответствует Писанию здравого учения Христова. Всё должно подтверждаться Писанием.

Бог обращается к Человеку не только посредством Писания, но и другими средствами.
От этого обращение Бога к Человеку не становится мене богодуховенным.

[Попутчик]

Бог обращается к Человеку не только посредством Писания, но и другими средствами.
От этого обращение Бога к Человеку не становится мене богодуховенным.

Любое обращение Бога к человеку должно соответствовать Писанию. А если это не Бог?

[Vardan]

Вот здесь о них немного сказано:

... Он ввел меня в таинственные сени.
Там вздохи, плач и исступленный крик во тьме беззвездной были так велики, что поначалу я в слезах поник.
Обрывки всех наречий, ропот дикий, слова, в которых боль, и гнев, и страх, плесканье рук, и жалобы, и всклики сливались в гул, без времени, в веках, кружащийся во мгле неозаренной, как бурным вихрем возмущенный прах.
И я, с главою, ужасом стесненной: "Чей это крик? - едва спросить посмел. - Какой толпы, страданьем побежденной?"
И вождь в ответ: "То горестный удел тех жалких душ, что прожили, не зная ни славы, ни позора смертных дел. И с ними ангелов дурная стая, что, не восстав, была и не верна Всевышнему, средину соблюдая. Их свергло Небо, не терпя пятна; и пропасть Ада их не принимает, иначе возгордилась бы вина".
И я: "Учитель, что их так терзает и понуждает к жалобам таким?"
А он: "Ответ недолгий подобает. И смертный час для них недостижим, и эта жизнь настолько нестерпима, что все другое было б легче им. Их память на земле невоскресима; от них и суд, и милость отошли. Они не стоят слов: взгляни - и мимо!"

Похоже на описание тьмы внешней или самых тяжких мест ада. А тема о так называемом Чистилище.

[Денис Васильевич]

Похоже на описание тьмы внешней или самых тяжких мест ада. А тема о так называемом Чистилище.

Самый лучший вариант узнать о чистилище в римско-католическом учении, это найти в интернете католические источники об этом - Чистилище. / Απολογία.ru

[Григорий Р]

А что говорит Библия о покаянии после смерти?

[Денис Васильевич]

....

Кроме того, предлагаю сравнить православный вариант - «Латинщина» или вера отцов? «Исповедание» Досифея и свт. Марк Эфесский об участи душ после частного Суда | Православный блог

Там есть интересный фрагмент:

3a. «Исповедание православной веры Восточной Церкви» патр. Досифея:

«Те же, кто впали в смертные грехи, но скончались не в отчаянии, а покаялись, еще пребывая в телесной жизни, хотя и не принесли никакого плода покаяния (μὴ ποιήσαντας οὐδοτιοῦν καρπὸν μετανοίας) проливанием слез, коленопреклоненным бодрствованием в молитвах, сокрушением, утешением бедных и вообще выражением в делах любви к Богу и ближнему — тем, что Кафолическая Церковь с самого начала верно называла удовлетворением (ἱκανοποίησις), — их души отходят во ад (ᾅδης) и претерпевают там воздаяние (ποινή) за те грехи, которые они совершили» [10].

- - - - - Добавлено - - - - -

А что говорит Библия о покаянии после смерти?

Так чистилище, это не покаяние. Оно предполагается итак для покаявшихся.

[Григорий Р]

Так чистилище, это не покаяние. Оно предполагается итак для покаявшихся.

В чистилище попадают те, кто омылся покаянием при жизни?

[Юханна]

А что говорит Библия о покаянии после смерти?

Чтобы получить прощение-разрешение греха,его надо исповедать,а там нет времени,чтобы исповедать нужно время,а его нет.

[Григорий Р]

Чтобы получить прощение-разрешение греха,его надо исповедать,а там нет времени,чтобы исповедать нужно время,а его нет.

В чистилище нет времени?

[Семён Семёныч]

А что говорит Библия о покаянии после смерти?

Библия говорит, что Душа Господа сошла во ад к духам нераскаявшихся грешников, думаю, что для того и сошла, чтобы призвать к покаянию.