Два Адама.

[Miriam]

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Быт. 1, 27)

Человек в единственном числе,но человек это они - мужчина и женщина.
Один человек.
Многие комментаторы рассматривали это выражение как указание на андрогинную природу первого человека.

О «первом» Адаме (мужчине и женщине) сказано:

и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

Здесь нет никаких условий,вся земля принадлежит Адаму(мужчине и женщине).

«Второй» же Адам помещается в сад Едемский (по-древнееврейски עדן ‹Эде́н› значит «наслаждение»), чтобы возделылывать и хранить его. Итак, не над всею землею господствует «второй» Адам:
ему дан сад, который он должен обрабатывать.

Далее, «первому» Адаму сказано, что он может есть от всякой травы полевой и от любого дерева;

29. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя, — вам сие будет в пищу…
(Книга Бытие 1:29)

«второму» же Адаму дается повеление:…

От всякого дерева в саду ты будешь есть,
А от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (Быт. 2, 16–17)

Здесь уже устанавливается запрет на вкушение от некоего дерева, чего нет в первом случае.
Более того,говорится о смерти!
Введено новое понятие - смерть.

Кроме того указан материал из которого создан Адам , а позже и Ева из ребра Адама.

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его
дыхание жизни, и стал человек душою живою. (Быт. 2, 7)

Первоначальный Адам, прообраз всех вещей, впоследствии был назван мистиками «Адам Кадмон» — «древний Адам».
Адам Кадмон воплощает в себе благие свойства Божьи: мудрость, ведение, красоту, силу и другие.
Именно дух человека создан по образу и подобию Бога.

«Второй» же Адам стал называться «Адам Афар», что означает «Адам
перстный», «Адам из праха». В отличие от «первого», в нем присутству-
ют два начала: «дыхание жизни» — נשמת חיים ‹нишма́т хайи́м› и «прах
земной», т. е. вещественность.

Впоследствии Апостол Павел сказал:

…Есть тело душевное, есть тело и духовное. (I Кор. 15, 44)

Вероятно Бог сначала создал душу Адама,по Своему Образу и Подобию, а потом плоть.
Затем вдохнул эту душу в плоть и Адам стал душою живою во плоти.

[Сергей Божий]

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Быт. 1, 27)

Человек в единственном числе,но человек это они - мужчина и женщина.
Один человек.
Многие комментаторы рассматривали это выражение как указание на андрогинную природу первого человека.

О «первом» Адаме (мужчине и женщине) сказано:

и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

Здесь нет никаких условий,вся земля принадлежит Адаму(мужчине и женщине).

«Второй» же Адам помещается в сад Едемский (по-древнееврейски עדן ‹Эде́н› значит «наслаждение»), чтобы возделылывать и хранить его. Итак, не над всею землею господствует «второй» Адам:
ему дан сад, который он должен обрабатывать.

Далее, «первому» Адаму сказано, что он может есть от всякой травы полевой и от любого дерева;

29. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя, — вам сие будет в пищу…
(Книга Бытие 1:29)

«второму» же Адаму дается повеление:…

От всякого дерева в саду ты будешь есть,
А от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (Быт. 2, 16–17)

Здесь уже устанавливается запрет на вкушение от некоего дерева, чего нет в первом случае.
Более того,говорится о смерти!
Введено новое понятие - смерть.

Кроме того указан материал из которого создан Адам , а позже и Ева из ребра Адама.

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его
дыхание жизни, и стал человек душою живою. (Быт. 2, 7)

Первоначальный Адам, прообраз всех вещей, впоследствии был назван мистиками «Адам Кадмон» — «древний Адам».
Адам Кадмон воплощает в себе благие свойства Божьи: мудрость, ведение, красоту, силу и другие.
Именно дух человека создан по образу и подобию Бога.

«Второй» же Адам стал называться «Адам Афар», что означает «Адам
перстный», «Адам из праха». В отличие от «первого», в нем присутству-
ют два начала: «дыхание жизни» — נשמת חיים ‹нишма́т хайи́м› и «прах
земной», т. е. вещественность.

Впоследствии Апостол Павел сказал:

…Есть тело душевное, есть тело и духовное. (I Кор. 15, 44)

Вероятно Бог сначала создал душу Адама,по Своему Образу и Подобию, а потом плоть.
Затем вдохнул эту душу в плоть и Адам стал душою живою во плоти.

Бог не вдыхал душу. Он вдохнул дыхание жизни.

Адамов всего два, первый и второй.

45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
(1Кор.15:45-47)

[Dakot]

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Быт. 1, 27)

Человек в единственном числе,но человек это они - мужчина и женщина.
Один человек....

Да, Человек был один.

Но в Раю человек существовал в двух формах, - мужчина и женщина (Адам и Ева), которые обладали единой душой и одной личностью на двоих.
Выглядели они примерно вот так.

Как видите, плод Познания ещё не надкушен и они не стыдятся ни Бога, ни сами себя, ни друг-друга.

1 raj 600.jpg

[Гостья]

Да, Человек был один.

Но в Раю человек существовал в двух формах, - мужчина и женщина (Адам и Ева), которые обладали единой душой и одной личностью на двоих.
Выглядели они примерно вот так.

Как видите, плод Познания ещё не надкушен и они не стыдятся ни Бога, ни сами себя, ни друг-друга.

1 raj 600.jpg

У Евы лицо Вашей жены.

[Попутчик]

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Быт. 1, 27)

Человек в единственном числе,но человек это они - мужчина и женщина.
Один человек.
Многие комментаторы рассматривали это выражение как указание на андрогинную природу первого человека.

О «первом» Адаме (мужчине и женщине) сказано:

и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

Здесь нет никаких условий,вся земля принадлежит Адаму(мужчине и женщине).

«Второй» же Адам помещается в сад Едемский (по-древнееврейски עדן ‹Эде́н› значит «наслаждение»), чтобы возделылывать и хранить его. Итак, не над всею землею господствует «второй» Адам:
ему дан сад, который он должен обрабатывать.

Далее, «первому» Адаму сказано, что он может есть от всякой травы полевой и от любого дерева;

29. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя, — вам сие будет в пищу…
(Книга Бытие 1:29)

«второму» же Адаму дается повеление:…

От всякого дерева в саду ты будешь есть,
А от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (Быт. 2, 16–17)

Здесь уже устанавливается запрет на вкушение от некоего дерева, чего нет в первом случае.
Более того,говорится о смерти!
Введено новое понятие - смерть.

Кроме того указан материал из которого создан Адам , а позже и Ева из ребра Адама.

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его
дыхание жизни, и стал человек душою живою. (Быт. 2, 7)

Первоначальный Адам, прообраз всех вещей, впоследствии был назван мистиками «Адам Кадмон» — «древний Адам».
Адам Кадмон воплощает в себе благие свойства Божьи: мудрость, ведение, красоту, силу и другие.
Именно дух человека создан по образу и подобию Бога.

«Второй» же Адам стал называться «Адам Афар», что означает «Адам
перстный», «Адам из праха». В отличие от «первого», в нем присутству-
ют два начала: «дыхание жизни» — נשמת חיים ‹нишма́т хайи́м› и «прах
земной», т. е. вещественность.

Впоследствии Апостол Павел сказал:

…Есть тело душевное, есть тело и духовное. (I Кор. 15, 44)

Вероятно Бог сначала создал душу Адама,по Своему Образу и Подобию, а потом плоть.
Затем вдохнул эту душу в плоть и Адам стал душою живою во плоти.

Вся вероятность должна быть познана самим человеком, то есть нами, каждым индивидуально: от Адама душевного до Адама духовного. Каждый из нас есть Адам и сначала он душевный.

А Человек, Андрогин, образ Незримого -прежде Адама.
И Сын Человека, Человека совершенного, образа Незримого, Отца Всего.

[Dakot]

У Евы лицо Вашей жены.

Фигура тоже похожа.

Но это Рай Изначальный.
Как оно будет в Раю Обретённом - не знаю.

[Miriam]

Вся вероятность должна быть познана самим человеком, то есть нами, каждым индивидуально: от Адама душевного до Адама духовного. Каждый из нас есть Адам и сначала он душевный.

А Человек, Андрогин, образ Незримого -прежде Адама.
И Сын Человека, Человека совершенного, образа Незримого, Отца Всего.

но как вы думаете,какое взаимодействие существует между двумя Адамами?
Ведь зачем-то помещены оба рассказа в Тору.
За все эти годы могли бы сократить один рассказ, но сохранили оба.
Или вы считаете, что это один и тот же Адам?
Но у них совершенно разные условия существования и с ними заключены совершенно разные заветы.

[Попутчик]

но как вы думаете, какое взаимодействие существует между двумя Адамами?
Ведь зачем-то помещены оба рассказа в Тору.
За все эти годы могли бы сократить один рассказ, но сохранили оба.
Или вы считаете, что это один и тот же Адам?
Но у них совершенно разные условия существования и с ними заключены совершенно разные заветы.

Два повествования, так как два: творение Богом в 1 главе и в тоже время создание Господом Богом во 2 главе.
В первой главе не об Адаме написано, так как в ней нет имя Адам. А о Человеке, Который был сотворен Богом по образу Его, Бога невидимого. Андрогин, который может размножаться. Которому дана вся власть над всем творением Его.

Во второй главе уже Адам, созданный из вещества, душевный ..созданный по образу Человека.
И вот этот Адам из душевного должен стать Адамом духовным.

[Miriam]

Два повествования, так как два: творение Богом в 1 главе и в тоже время создание Господом Богом во 2 главе.
В первой главе не об Адаме написано, так как в ней нет имя Адам. А о Человеке, Который был сотворен Богом по образу Его, Бога невидимого. Андрогин, который может размножаться. Которому дана вся власть над всем творением Его.

Во второй главе уже Адам, созданный из вещества, душевный..
И вот этот Адам из душевного должен стать Адамом духовным.

Но этот Человек из 1-й главы создан раньше.....

Да,кстати......этот Человек был создан в 6-й день....таким образом получается,что Адам плотский был создан уже после 6-го дня.

Никак они не совпадают...по идее первый Человек должен был принять участие в создании Второго.
Зачем же создавать слабого Адама,чтобы он стремился стать первым?

[Попутчик]

Но этот Человек из 1-й главы создан раньше.....

Да, кстати......этот Человек был создан в 6-й день....таким образом получается, что Адам плотский был создан уже после 6-го дня.

Никак они не совпадают...по идее первый Человек должен был принять участие в создании Второго.
Зачем же создавать слабого Адама, чтобы он стремился стать первым?

Чтобы человек плотской сначала вкусил всё зло, чтобы затем получил блага. Для этого была создана смерть, чтобы человек мог познать Единого могущего спасти от смерти.
Всё это к тому, если человека от его рождения поместить в добро, то добро будет для него как должное, как обычное, как так и должно быть. Такой человек не знает ничего, кроме того, что его окружает. И если он всегда видит свет, то и свет для него как должное, если он видит Бога во славе Своей, то и Бог во славе Своей для него как должное. Ему нечего прославлять и некуда стремиться.

Но Бог предусмотрел нечто другое, чтобы человек рождался во тьме и тянулся к свету, который вечен... И познавал милость Божью, которая ему не как обыденное, а как Бога милостивого и имеющего блага....

[Попутчик]

Если кто хочет знать более о Человеке и об Адаме, то изучите, что Господь поведал Иоанну.

Апокриф Иоанна - Библиотека Наг-Хаммади на русском языке - Русская Апокрифическая Студия (fullweb.ru)

[Miriam]

Чтобы человек плотской сначала вкусил всё зло, чтобы затем получил блага. Для этого была создана смерть, чтобы человек мог познать Единого могущего спасти от смерти.
Всё это к тому, если человека от его рождения поместить в добро, то добро будет для него как должное, как обычное, как так и должно быть. Такой человек не знает ничего, кроме того, что его окружает. И если он всегда видит свет, то и свет для него как должное, если он видит Бога во славе Своей, то и Бог во славе Своей для него как должное. Ему нечего прославлять и некуда стремиться.

Но Бог предусмотрел нечто другое, чтобы человек рождался во тьме и тянулся к свету, который вечен... И познавал милость Божью, которая ему не как обыденное, а как Бога милостивого и имеющего блага....

да с плотским Адамом всё понятно.
А вот первый тут какую роль играет?
Он же бессмертный как я поняла,ему про смерть ничего сказано не было.
Именно он есть Образ и Подобие.

Первый Адам это дух человека - великий,познающий,властелин земли..
Кстати иудеи в комментариях написали,что это был всеобъемлющий дух.

А может быть это Иисус?

32. Ибо спроси у времен прежних, бывших прежде тебя, с того дня, в который сотворил Бог человека на земле, и от края неба до края неба: бывало ли что‐нибудь такое, как сие великое дело, или слыхано ли подобное сему?
(Книга Второзаконие 4:32)


.а второму Адаму только пожрать да попить.....сел в лужу при первом же яблоке.

[Попутчик]

да с плотским Адамом всё понятно.
А вот первый тут какую роль играет?
Он же бессмертный как я поняла,ему про смерть ничего сказано не было.
Именно он есть Образ и Подобие.

Первый Адам это дух человека - великий,познающий,властелин земли..
Кстати иудеи в комментариях написали,что это был всеобъемлющий дух.

А может быть это Иисус?

32. Ибо спроси у времен прежних, бывших прежде тебя, с того дня, в который сотворил Бог человека на земле, и от края неба до края неба: бывало ли что‐нибудь такое, как сие великое дело, или слыхано ли подобное сему?
(Книга Второзаконие 4:32)


.а второму Адаму только пожрать да попить.....сел в лужу при первом же яблоке.

Первый был нужен, чтобы по образу первого Человека был создан земной человек, который был назван Адамом. И он стал душевный, который был помещен в рай в место наслаждения.
Это все о нас, если мы познаем себя как Адама душевного сначала.
То нам надо прежде познать, кто или что есть Адам в нас.
Плоть? Нет. Плоть рождается от плотских людей. Тот, кто внутри плоти....

[Miriam]

Первый был нужен, чтобы по образу первого Человека был создан земной человек, который был назван Адамом.

я не понимаю зачем он был нужен для второго Адама.....
Если только в качестве души.
Если Первый Адам-дух помещен в плоть второго Адама,тогда понятно.

[Dakot]

я не понимаю зачем он был нужен для второго Адама.....
Если только в качестве души.
Если Первый Адам-дух помещен в плоть второго Адама,тогда понятно.

Да.

Т.н. Первый Адам был духом, точнее - душою живою (и стал человек душою живою).
Человеческая душа - это бессмертный Бог Святой Дух, выступающий носителем человеческой личности.
Но для того, чтобы унаследовать Царствие Небесное, человек должен был познать Добро и Зло, включая высшее проявление Зла - смерть.
Однако, в Царствии Небесном (духовном мире) нет смерти, поэтому был создан смертный (материальный) мир.

Ранее мы согласились, что Первый Адам был духом. Но мы знаем, что духи бессмертны и не подвержены превратностям материального мира.
Поэтому, для того, чтобы познать Добро и Зло, человек длжен был материализоваться. Что и призошло после вкушения Запретного плода.

Поэтому, не было первого, второго или третьего адамов, никто не вставлял их один в другого наподобие матрёшек.
Адам (человек) для Бога - один. Хотя може существовать в разных форфмах, в зависимости от существующих условий.
Сейчас Адам (Человек как явление) предстоит перед Богом как людское множество выраженное через отдельную личность.

[Авденаго]

[/SIZE][/I][/FONT][/COLOR]Вероятно Бог сначала создал душу Адама,по Своему Образу и Подобию, а потом плоть.
Затем вдохнул эту душу в плоть и Адам стал душою живою во плоти.

[/I]

Да, Вы правы: Адам и Ева, - составляли тогда ОДИН род АДАМа.. И потому:
не было никакого другого АДАМа, кроме первого: "душа живая"(1Кор 15:45),
находящаяся в душевном теле(1Кор 15:44): "плоть и КРОВЬ", согласно Лев 17:14.
И все мы есть АДАМы и.. Последним из НАС является - Иисус Христос(1Кор 15:45).
...
Так что перестаньте мудрствовать сверх того, что написано в Св.Писании,
ибо в Нём нет второго АДАМа ... кроме Евы - жены Адама.

[Авденаго]

Человеческая душа - это бессмертный Бог Святой Дух, выступающий носителем человеческой личности.

Во-первых: найдите подтверждение Ваших слов в Св.Писании???...
Во-вторых: душа - это личность, сотворённая и потому:
не может быть бессмертной, как ЕДИНственный Бог Отец, из Которого всё(1Кор 8:6; Ин 17:3; Еф 4:6).
В-третьих: подтвердите Св.Писанием, что Святой Дух есть ЕДИНственный Бог, из Которого всё???...

Поэтому, не было первого, второго или третьего адамов, никто не вставлял их один в другого наподобие матрёшек.
Адам (человек) для Бога - один. Хотя може существовать в разных форфмах, в зависимости от существующих условий.
Сейчас Адам (Человек как явление) предстоит перед Богом как людское множество выраженное через отдельную личность.

Вы ошибаетесь, ибо вторым АДАМом была Ева, жена Адама, третьим - первенец Каин, четвёртым - Авель.... итд...
вплоть до Последнего АДАМа - Иисуса Христа(1Кор 15:45).
...
И ещё:

форма у всех нас - АДАМчиков из рода человеческого, всего созданного из одной КРОВИ Адама, мужа Евы(Деян 17:26),
тоже - ОДНА: "плоть и КРОВЬ", - то есть:
все мы всё ещё находимся в ДУШевном теле, носителем жизни которого является - ДУШа=КРОВЬ, согласно Лев 17:14 :

"ДУШа всякого тела есть КРОВЬ его, ОНА жизнь его".

[Miriam]

Да.

Т.н. Первый Адам был духом, точнее - душою живою (и стал человек душою живою).
Человеческая душа - это бессмертный Бог Святой Дух, выступающий носителем человеческой личности.
Но для того, чтобы унаследовать Царствие Небесное, человек должен был познать Добро и Зло, включая высшее проявление Зла - смерть.
Однако, в Царствии Небесном (духовном мире) нет смерти, поэтому был создан смертный (материальный) мир.

Ранее мы согласились, что Первый Адам был духом. Но мы знаем, что духи бессмертны и не подвержены превратностям материального мира.
Поэтому, для того, чтобы познать Добро и Зло, человек длжен был материализоваться. Что и призошло после вкушения Запретного плода.

то есть вы считаете,что второй Адам это первый во плоти?
так это тоже самое, что вставить дух (первый) в тело второго.

Материализация произошла ДО грехопадения.
Конечно,следует учитывать,что Бог заранее знать про это грехопадения и здесь вы правы: человек должен познать добро и зло.
Но это возможно и в нематериально мире:

Быт 3:22
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

То есть добро и зло существует в мире изначально.так что ли?

Адам (человек) для Бога - один. Хотя может существовать в разных формах, в зависимости от существующих условий.

Сейчас Адам (Человек как явление) предстоит перед Богом как людское множество выраженное через отдельную личность.

здесь у вас как-то марксизмом запахло,извините...массы классы.....
Все-таки Бог для нас ЛИЧНЫЙ Спаситель каждого, а не массовый.
Но может я и не права...

[Miriam]

Первый был нужен, чтобы по образу первого Человека был создан земной человек, который был назван Адамом. И он стал душевный, который был помещен в рай в место наслаждения.
Это все о нас, если мы познаем себя как Адама душевного сначала.
То нам надо прежде познать, кто или что есть Адам в нас.
Плоть? Нет. Плоть рождается от плотских людей. Тот, кто внутри плоти....

и вы считаете,что эти два Адама есть единое целое в разных проявлениях.
Однако здесь возникает вопрос смертности....первый бессмертен и стать смертным не может (по договору).

[Miriam]

Во-первых: найдите подтверждение Ваших слов в Св.Писании???...
Во-вторых: душа - это личность, сотворённая и потому:
не может быть бессмертной, как ЕДИНственный Бог Отец, из Которого всё(1Кор 8:6; Ин 17:3; Еф 4:6).
В-третьих: подтвердите Св.Писанием, что Святой Дух есть ЕДИНственный Бог, из Которого всё???...

1.при сотворении Первого Адама нет никаких упоминаний о смерти,значит бессмертный

28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Книга Бытие 1:28)

А во-втором случае появилось понятие смерти:

16. И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17. а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Книга Бытие 2:16,17)


2. В первом случае не было запрета на еду,а было сказано:

29. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя, — вам сие будет в пищу…
(Книга Бытие 1:29)

А во втором случае было запрещено есть плоды деревьев познания добра и зла.