Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 36

Тема: Авраам и трое Мужчин

Комбинированный просмотр

  1. #1
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Люди видели Его Ангелов.
    Почему один из них отвечает на обращение - Владыка? И почему о Нём написано с большой буквы?

    Почему ангелы названы мужами?

    Как ангелы могут питаться земной пищей?

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Почему один из них отвечает на обращение - Владыка? И почему о Нём написано с большой буквы?

    Почему ангелы названы мужами?

    Как ангелы могут питаться земной пищей?
    Не думаю, что он в лицо узнал Бога. )) Скорее он просто чего-то такого ожидал от Него.

    Большая буква, это в нашем переводе.

    Наверно, потому что имели вид мужчин.

    Как, я понял, некоторые ангелы даже "входили" к дочерям человеческим, от чего родились исполины.

  3. #3
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Не думаю, что он в лицо узнал Бога. )) Скорее он просто чего-то такого ожидал от Него.
    На мой взгляд, ангел должен был сказать, что не нужно его путать с Владыкой.


    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Большая буква, это в нашем переводе.
    Всё Писание Богодухновенно, в том числе и в переводе Церкви.



    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Как, я понял, некоторые ангелы даже "входили" к дочерям человеческим, от чего родились исполины.
    Однако, принято считать, что ангелы - это служебные духи. Или так не считаете?

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    На мой взгляд, ангел должен был сказать, что не нужно его путать с Владыкой.


    Всё Писание Богодухновенно, в том числе и в переводе Церкви.



    Однако, принято считать, что ангелы - это служебные духи. Или так не считаете?
    Если он представитель Бога, то не нужно.


    Где такое сказано?


    Все так. Но, как я понимаю, есть разные уровни ангелов. Как и у президента нашей страны не все те, кто служат под ним имеют одну функцию.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    На мой взгляд, ангел должен был сказать, что не нужно его путать с Владыкой.
    Хотя, вот сейчас вспомнил, что в одном месте Иисус говорит человеку "что ты называешь Меня благим, никто не благ, как только Бог", а в другом месте, когда человек вроде бы Ему сказал "Господь мой и Бог мой" ничего не сказал. Почему так?

  6. #6
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Хотя, вот сейчас вспомнил, что в одном месте Иисус говорит человеку "что ты называешь Меня благим, никто не благ, как только Бог", а в другом месте, когда человек вроде бы Ему сказал "Господь мой и Бог мой" ничего не сказал. Почему так?
    Иисусу можно, а вот о ангеле нигде нет такого обращения и не записано с большой буквы, только в приведённом эпизоде.

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Иисусу можно, а вот о ангеле нигде нет такого обращения и не записано с большой буквы, только в приведённом эпизоде.
    Обратите внимание, что в этом же переводе Ангел Господень, также пишется с большой буквы.

    Вот первые стихи, что нашел:

    1. Быт.16:7 И нашел ее Ангел Господень у источника воды в пустыне, у источника на дороге к Суру.
    2. Быт.16:9 Ангел Господень сказал ей: возвратись к госпоже своей и покорись ей.
    3. Быт.16:10 И сказал ей Ангел Господень: умножая умножу потомство твое, так что нельзя будет и счесть его от множества.
    4. Быт.16:11 И еще сказал ей Ангел Господень: вот, ты беременна, и родишь сына, и наречешь ему имя Измаил, ибо услышал Господь страдание твое;
    5. Быт.22:11 Но Ангел Господень воззвал к нему с неба и сказал: Авраам! Авраам! Он сказал: вот я.
    6. Быт.22:15 И вторично воззвал к Аврааму Ангел Господень с неба
    7. Исх.3:2 И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает.
    8. Чис.22:22 И воспылал гнев Божий за то, что он пошел, и стал Ангел Господень на дороге, чтобы воспрепятствовать ему. Он ехал на ослице своей и с ними двое слуг его.
    9. Чис.22:24 И стал Ангел Господень на узкой дороге, между виноградниками, [где] с одной стороны стена и с другой стороны стена.
    10. Чис.22:26 Ангел Господень опять перешел и стал в тесном месте, где некуда своротить, ни направо, ни налево.

  8. #8
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Обратите внимание, что в этом же переводе Ангел Господень, также пишется с большой буквы.
    Да, но нет таких обращений к ангелу: "Владыка" , "Твой", "Тебе", "не пройди мимо раба Твоего".



    Цитата Сообщение от алекс123 Посмотреть сообщение

    Мат 5:8 "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят."
    А это разве не о будущем времени сказано?




  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,081
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение

    Почему ангелы названы мужами?

    Как ангелы могут питаться земной пищей?
    Дословно используется слово человеки.

    1 . человечество;
    2 . люди;
    3 . человек;

    Но будем исходить, что мужи.
    Судя по всему Ангелы имеют более совершенные тела и могум материализоваться.

    25 Ибо, когда из мертвых воскреснут, [тогда] не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.
    (Мар.12:25)

    Мы видим, что Иисус говорит о женитьбе и замужестве. Из этого можно сделать вывод, что пол может быть разный.
    Например вот:

    9 И поднял я глаза мои и увидел: вот, появились две женщины, и ветер был в крыльях их, и крылья у них как крылья аиста; и подняли они ефу и понесли ее между землею и небом.
    (Зах.5:9)

    Что за женщины с крыльями?

    О том, что они могут есть, говорит и Апостол Павел. Точнее, это следует из его слов.

    2 Страннолюбия не забывайте, ибо через него некоторые, не зная, оказали гостеприимство Ангелам.
    (Евр.13:2)

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение::


  11. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Почему один из них отвечает на обращение - Владыка? И почему о Нём написано с большой буквы?
    В тексте - אֲדֹנָ֗י (Gen*18:3*WTT)= господин (вежливое обращение)

    с большой буквы
    это интерпретация переводчиков. В исходнике - с маленькой.

  12. #11
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    В тексте - אֲדֹנָ֗י (Gen*18:3*WTT)= господин (вежливое обращение)

    это интерпретация переводчиков. В исходнике - с маленькой.
    И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер [свой], во время зноя дневного.
    Быт.18:1

    Как эти слова написаны на иврите?

  13. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер [свой], во время зноя дневного.
    Быт.18:1

    Как эти слова написаны на иврите?

    וַיֵּרָ֤א אֵלָיו֙ יְהוָ֔ה בְּאֵלֹנֵ֖י מַמְרֵ֑א וְה֛וּא יֹשֵׁ֥ב פֶּֽתַח־הָאֹ֖הֶל כְּחֹ֥ם הַיּֽוֹם׃
    (Gen*18:1*WTT)

  14. #13
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    וַיֵּרָ֤א אֵלָיו֙ יְהוָ֔ה בְּאֵלֹנֵ֖י מַמְרֵ֑א וְה֛וּא יֹשֵׁ֥ב פֶּֽתַח־הָאֹ֖הֶל כְּחֹ֥ם הַיּֽוֹם׃
    (Gen*18:1*WTT)
    Надеюсь, заметили, что в этих словах иное обращение, нежели уважительное - господин?

  15. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Надеюсь, заметили, что в этих словах иное обращение, нежели уважительное - господин?
    А там нет обращения, но только констатация явления Яhве.

  16. #15
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А там нет обращения, но только констатация явления Яhве.
    И поэтому, там далее написано, просто уважительное обращение - господин?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®