Признаки служения в котором не действует Дух Святой

[Наблюдатель]

Может так и назвать "правота и заблуждение деноминаций"?...

Ой, да эта тема огнеопасная, потому что мало адептов, тех или иных деноминаций способных осуждать такие вопросы без эмоций, вот кто не в конфессии те ещё как-то могут, а кто внутри воспринимают очень болезненно и их можно понять, ведь я когда-то сам так горячо отстаивал православие, что равных не было, а потом как Павел прозрел.

Скорей нужно говорить не сколько о заблуждениях сколько о свете, ведь есть очень хорошая фраза, что если вы хотите разогнать тьму, то не следует это делать дубиной, впустите свет и тьма сами отступит!

[captain]

Ой, да эта тема огнеопасная, потому что мало адептов, тех или иных деноминаций способных осуждать такие вопросы без эмоций, вот кто не в конфессии те ещё как-то могут, а кто внутри воспринимают очень болезненно и их можно понять, ведь я когда-то сам так горячо отстаивал православие, что равных не было, а потом как Павел прозрел.

Огнеопасное, значит зажигающая!

Вот тема.

Скорей нужно говорить не сколько о заблуждениях сколько о свете, ведь есть очень хорошая фраза, что если вы хотите разогнать тьму, то не следует это делать дубиной, впустите свет и тьма сами отступит!

Я надеюсь, что в этой теме мы очень много чего поднимем... и пыль и тьму, и пылесос включим

[air]

А всегда ли самоутверждение. Хотя я бы назвал так "утверждение в учении" плохо?

Утверждение в учение - это когда учитесь, слушаете, задаете вопросы, если не понимаете...
А самоутверждение - это когда своё мнение начинаете противопоставлять.

[captain]

Утверждение в учение - это когда учитесь, слушаете, задаете вопросы, если не понимаете...
А самоутверждение - это когда своё мнение начинаете противопоставлять.

А теперь представьте, что хотите вы того или нет, то Христову учению вам будут постоянно противопостовлять. Даже люди из церкви. У вас есть выбор или сдаться (ведь это же не смиренно) или противостоять.

[air]

Так Вы же мне сами ответили на этот вопрос! В православии не нужно задавать вопросы, а нужно подчиняться тому, что тебе говорят. Не хочешь, умный очень? Тогда пошёл вон!

Нет, была другая причина. Я начал переманивать на Перситу людей оттуда. И двое активных откликнулись.
Кроме того, на Персите я открыл тему с параллельным комментарием вопросов, которые я обсуждал на Азбуке, и высказывал уже полностью своё мнение, давая, в том числе, критическую оценку тех, кто обсуждал темы на Азбуке.
Про это, естественно, узнали, потому что люди с Азбуки уже зарегистрировались тогда на Персите, и это им не понравилось. Они доложили своим модератором, обвинив меня в безнравственном поведении, а потом я был отключён без извещения, причём аккаунт сохранился и там тоже нет указания, что он отключён.

[air]

А теперь представьте, что хотите вы того или нет, то Христову учению вам будут постоянно противопостовлять. Даже люди из церкви. У вас есть выбор или сдаться (ведь это же не смиренно) или противостоять.

Так Христово учение в том и заключается, что человек уподобляется Христу и становится смиренным и кротким, не вступает в споры, и если приходит в чужой коллектив, то свои права не качает, а ведёт себя согласно тем правилам, которые там приняты.

[air]

! В православии не нужно задавать вопросы...

Я выбрал себе статус "интересующийся", поэтому вполне имел право, согласно этому статусу, задавать вопросы. Но это, действительно, многим там не нравилось, потому что они понимали, что подобная позиция - это тоже форма самоутверждения, основанная на майевтике. Вопросы превращаются в этой ситуации в дротики, которые гонят стало на водопой.

[captain]

Так Христово учение в том и заключается, что человек уподобляется Христу и становится смиренным и кротким, не вступает в споры, и если приходит в чужой коллектив, то свои права не качает, а ведёт себя согласно тем правилам, которые там приняты.

Ну это ваше видение... реальность, несколько иная

[air]

Ну это ваше видение... реальность, несколько иная

аха
но заметьте, что реальность может вообще не иметь ничего общего с христианством - ведь Христос же высказал пророческую мысль о том, что Сын Человеческий, когда придёт, может и не найти веры на земле. Так что, чем ближе к парусии, тем меньше христиан.

[captain]

аха
но заметьте, что реальность может вообще не иметь ничего общего с христианством - ведь Христос же высказал пророческую мысль о том, что Сын Человеческий, когда придёт, может и не найти веры на земле. Так что, чем ближе к парусии, тем меньше христиан.

"реальность может вообще не иметь ничего общего с христианством" - иногда такое бывает.

[Наблюдатель]

Нет, была другая причина. Я начал переманивать на Перситу людей оттуда. И двое активных откликнулись.
Кроме того, на Персите я открыл тему с параллельным комментарием вопросов, которые я обсуждал на Азбуке, и высказывал уже полностью своё мнение, давая, в том числе, критическую оценку тех, кто обсуждал темы на Азбуке.
Про это, естественно, узнали, потому что люди с Азбуки уже зарегистрировались тогда на Персите, и это им не понравилось. Они доложили своим модератором, обвинив меня в безнравственном поведении, а потом я был отключён без извещения, причём аккаунт сохранился и там тоже нет указания, что он отключён.

Я это помню!

[air]

Я это помню!

На Азбуке хороший ресурс книг. И там есть выход на специалистов-патрологов.

[Наблюдатель]

На Азбуке хороший ресурс книг. И там есть выход на специалистов-патрологов.

Я большинство книг не только перечитал за 30 лет, у меня была дома библиотека в 500 книг.

[air]

"реальность может вообще не иметь ничего общего с христианством" - иногда такое бывает.

согласно Библии, сатан принимает вид ангела света, и ему "христиане" поклоняются в полной уверенности в том, что, якобы, это Бог истинный

мерзость запустения на святом месте - это где?

[air]

Я большинство книг не только перечитал за 30 лет, у меня была дома библиотека в 500 книг.

Вообще, сердце православия - это храмовый синтез искусств. Если Вы действительно были православным, то не совсем понятно, как можно уйти от такой красоты песнопений, икон и архитектурных форм... Не зацепило, стало быть?

Я большинство книг не только перечитал...

по эстетике что-нибудь читали?

[Наблюдатель]

Вообще, сердце православия - это храмовый синтез искусств. Если Вы действительно были православным, то не совсем понятно, как можно уйти от такой красоты песнопений, икон и архитектурных форм... Не зацепило, стало быть?

по эстетике что-нибудь читали?

Тогда вопрос к Вам, а почему же Вы восхищаясь перечисленным, так и не стали прихожанином в ближайшей православной общине, Вас больше не зацепило чем меня?

За эстетикой Вам нужно в Пушкинский или в консерваторию....

Что касается моего интереса к эстетике, то у меня музыкальное образование.

[captain]

согласно Библии, сатан принимает вид ангела света, и ему "христиане" поклоняются в полной уверенности в том, что, якобы, это Бог истинный

мерзость запустения на святом месте - это где?

Ну не знаю... спросите у Наблюдателя, наверняка у него найдете ответ.

[air]

Ну не знаю... спросите у Наблюдателя, наверняка у него найдете ответ.

да я знаю ответ
хотел услышать Ваше мнение

мерзость запустения в святом месте - это комплекс идей о Боге в головах людей
вместо того, чтобы пережить Бога в слиянии с Ним (брачный союз), люди создают в своих умах разнообразные концепции Бога и поклоняются им

[air]

Тогда вопрос к Вам, а почему же Вы восхищаясь перечисленным, так и не стали прихожанином в ближайшей православной общине, Вас больше не зацепило чем меня?

причина только в моей гордости

но, в принципе, я готов принять крещение в православии - вполне осознанно и зная, что из себя представляет христианство

За эстетикой Вам нужно в Пушкинский или в консерваторию....

рекомендую исследования Бычкова (ученик Лосева)

в частности, - Русская средневековая эстетика. XI-XVII вв.

https://azbyka.ru/otechnik/Patrologi...tika-11-17-vv/

Что касается моего интереса к эстетике, то у меня музыкальное образование.

это светское...

[Наблюдатель]

причина только в моей гордости

но, в принципе, я готов принять крещение в православии - вполне осознанно и зная, что из себя представляет христианство

Вот походите лет 5, 10 и тогда мы с Вами побеседуем.....

это светское...

Вы полагаете, что религиозная эстетика первична? Это очень большое заблуждение!