Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
Цитату из Библии, пожалуйста.
В данном случае, речь идёт о стартовом сообщении.


Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
Сказано, что это особые служения, с особой ответственностью и поэтому выдвигающие к соискателям повышенные требования, в Писании перечисленные. И не более.
И я говорю, что это особые служения, и в стартовом сообщении говорится о особых качествах, которым должны обладать учителя, врачи, и священники. Но Вам почему-то показалось, что священники выделяются в касту.


Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
А священством названы все христиане - я цитату приводил.
Вы как-то определитесь - это особое служение или все на это способны? Ну, например, для сравнения, все ли работают учителями математики и хирургами-кардиолагами?
Названы все, да, но в полной мере священниками служат Господу не все.

Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
Цитату про то, как и когда передавались традиции. Я же просил - каждое свое утверждение обосновывать цитатой.
А в предыдущем сообщении были ссылки на послания к Титу и к Тимофею. Вот отдельно небольшой фрагмент:
5. Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров, как я тебе приказывал…
(Послание к Титу 1:5)

Или вот ещё:
1. В эти дни, когда умножились ученики, произошел у Еллинистов ропот на Евреев за то, что вдовицы их пренебрегаемы были в ежедневном раздаянии потребностей.
2. Тогда двенадцать Апостолов, созвав множество учеников, сказали: нехорошо нам, оставив слово Божие, пещись о столах.
3. Итак, братия, выберите из среды себя семь человек изведанных, исполненных Святого Духа и мудрости: их поставим на эту службу;
4. а мы постоянно пребудем в молитве и служении слова.
5. И угодно было это предложение всему собранию; и избрали Стефана, мужа, исполненного веры и Духа Святого, и Филиппа, и Прохора, и Никанора, и Тимона, и Пармена, и Николая Антиохийца, обращенного из язычников;
6. их поставили перед Апостолами, и сии, помолившись, возложили на них руки.
7. И слово Божие росло, и число учеников весьма умножалось в Иерусалиме; и из священников очень многие покорились вере.
(Деяния св. Апостолов 6:1-7)

Как видно, крестились и священники из иудаизма, со всеми вытекающими выводами.

Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
А пока я приведу другую:"28 Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, [поставило] Сына, на веки совершенного."
(Евр.7:28)
Подробности читайте в упомянутой главе послания "к Евреям" ап. Павла.
Ну, известно, что у Христиан Первосвященником является Сам Господь, но мы сейчас ведём речь о священниках.


Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
Ну а где соответствующая цитата из апостольских посланий или Евангелий, это одобряющая? Советую Вам придерживаться наставления ап. Павла:"6 Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано..."
(1Кор.4:6)
А написано следующее:"4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня..."
(Исх.20:4,5)
Вам пора также вспомнить, что по велению Господа был создан ковчег Завета с литыми из золота херувимами, и это считалось великой святыней.
Для Христиан великой святыней достался Спас Нерукотворный. Это уже Предание Церкви.

Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
Лучше бы Вы изучали учение апостолов, потому что:
"29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией..."
(Матф.22:29)

Изучаю и Учение Христа, и Учение Церкви, благодаря Которой мы сегодня имеем возможность читать Библию. Что бы Вы сегодня читали, если бы не Церковь?


Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
Опять неправда. Апостолы, каждый в отдельности обладали ВСЕМИ дарами Духа Святого. Именно это их отличало от общей массы христиан, кроме факта личного общения с Христом. Но церкви тоже имели эти все дары, но распределенные между рядовыми братьями и сестрами. Изучите учение ап. Павла о дарах духовных, из которого эта цитата:
"28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
29 Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
31 Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший."
(1Кор.12:28-31)
И где здесь сказано про каких-то особых священников, имеющих все те же дары, что и апостолы и в том же количестве?
Но сказано целой церкви:
"так что вы не имеете недостатка ни в каком даровании, ожидая явления Господа нашего Иисуса Христа..."
(1Кор.1:7)
И еще:"1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о [дарах] духовных."
(1Кор.12:1)
4 Дары различны, но Дух один и тот же;
5 и служения различны, а Господь один и тот же;
6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
(1Кор.12:4-11)
А я так понимаю, что пытаетесь меня в неправде уловить, а сами всё больше запутываетесь в своих словах, противореча самому себе.


Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
Потому что не знаете апостольского учения от слова "совсем". Чтобы увидеть несоответствие, надо иметь с чем сравнивать, потому что все познается в сравнении.
Вы пытаетесь хвалиться своими знаниями, но на самом деле это полный абсурд и примитивизм - не учитывать и не владеть Учением Церкви.



Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение

Весь перечень приводить - это надо целую книгу писать, потому что голословно ничего нельзя утверждать, а я же говорил выше, что все свои утверждения о Христовом учении надо обосновывать Божьим Словом, а не человеческими выдумками.
Поэтому начнем с главного. И вот вопрос к Вам - Вы спасены?
Поясните, пожалуйста, что является для Вас понятием - "считать себя спасённым"?

И вопрос для Вас: что бы Вы сегодня читали, если бы не руководимая Господом Церковь?