Что значит служить Богу?

[Vardan]

Вроде все верно, но упоминание священника, как отдельной касты от того же машиниста или дорожного рабочего делает все это учение неправильным.

Отдельной кастой - Вы назвали, а в приведённой цитате о священниках сказано так:

Есть также профессии, требующие невозможного, а именно – безграничной любви и терпения. Больше, чем все остальные, должны любить учитель, врач и священник, вместе с любовью имея в себе сострадание, внимание, жертвенность и наполняя все свои труды молитвой.

Всё очень хорошо сказано, и священники не отделены.
Но я бы сказал, что на священниках самая большая ответственность, это очень большой и сложный труд, и, как и сказано в Библии: кому вверено много - с тех спросится много.

Апостольское учение, оно же Христово, учит нас, что от момента, когда завеса в Храме разорвалась сверху донизу, священство стало всеобщим. Возвращение к священству избранных, разделение людей на клир и прихожан - человеческая выдумка, не имеющая никакого основания в Новом Завете. А это означает, что учение, исповедующее и практикующее такой порядок, ересь.

Однако, для того, чтобы стать полноценным священником, - надо долго, много и старательно учиться, надо ещё изучать языки, историю Церкви, и т.д.

А лекарство против ересей одно - единственное; каждый, кто считает себя христианином, должен лично изучать учение своего Спасителя, как об этом говорит ап. Павел:"11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так."
(Деян.17:11)

В наше время всё с точностью до наоборот - именно то, что каждый старается изучать Библию, не обращая внимание на то, как до него сложные вопросы из Библии решила и объясняет Церковь, - из-за этого мы видим большое количество Христианских течений и их ереси.
Но, безусловно, верующим нужно обязательно изучать Учение Христа. При этом, как показывает практика, надо обращать внимание на то, как сложные моменты и вопросы объясняет Церковь.

31 Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас.

Вот такими и должны быть священники, во всём брать пример с Апостолов. Согласитесь, что не каждый верующий может быть Апостолом, ну и, соответственно, священником.

И это только по поводу единственного, произнесенного здесь, несоответствия Св. Писанию.

Никакого несоответствия нет, это Вам показалось или Вы были невнимательны.

[Нафанаил]

Уже одно то, что священство упоминается, говорит о том, что это отдельная каста. Вы же не говорите, что тот самый дорожный рабочий или машинист - такой же священник перед Богом, как и тот, который в клире, а, между тем, в Н.З. нет даже намека на то, что в церкви должен быть какое-то отдельное сословие, вся деятельность которого состоит только в духовном пастырстве. Я свои утверждения подтверждаю цитатами из Божьего Слова, поэтому попрошу и Вас, если Вы что-то утверждаете, ссылаться на Библию, дабы избежать ереси.

Однако, для того, чтобы стать полноценным священником, - надо долго, много и старательно учиться, надо ещё изучать языки, историю Церкви, и т.д.

Неправда. В Писании нет такого требования к священству. Как долго и где, по- Вашему, учились апостолы, кроме Павла? По Вашему утверждению выходит, что они до уровня священства далеко не дотягивали и их современный клир к богослужению не допустил бы.

В наше время всё с точностью до наоборот - именно то, что каждый старается изучать Библию, не обращая внимание на то, как до него сложные вопросы из Библии решила и объясняет Церковь, - из-за этого мы видим большое количество Христианских течений и их ереси.

Опять неправда. Разделения в христианстве не из-за изучения Божьего Слова, а из-за того, что некоторые недобросовестные люди используют вырванные из контекста части Писания в своих личных целях. Если же человек искренне ищет Бога, его путь будет совпадать с Евангельской истиной, потому что "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности..."(2Тим.3:16) А перед этим апостол напоминает Тимофею:"15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса."(2Тим.3:15)
Как видим, Тимофей Писание знал с детства лично и это не помешало ему быть настоящим христианином.
Ну а про тех, кто придумал разделить христиан на клир и прихожан, апостол высказался недвусмысленно:"13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь."
(2Тим.3:13)

Но, безусловно, верующим нужно обязательно изучать Учение Христа. При этом, как показывает практика, надо обращать внимание на то, как сложные моменты и вопросы объясняет Церковь.

Если бы Вы следовали своему утверждению в первом предложении, то не говорили бы того, что во втором. И вот Вам простой пример. Вы, наверное, знаете, сколько было Вселенских Соборов. И, если брать одну конкретную тему - иконы, то были Соборы, которые их запрещали и были другие, которые их разрешали. И какие из этих соборов были ближе к Евангельской истине? А ведь и те и другие вроде как выражали мнение Церкви. Или надо признать, что то, что Вы называете "Церковью", может ошибаться.

Вот такими и должны быть священники, во всём брать пример с Апостолов. Согласитесь, что не каждый верующий может быть Апостолом, ну и, соответственно, священником.

Нет, конечно, потому что быть апостолом - значит, иметь все дары Духа Святого. Но учение апостолов должен знать каждый христианин, если Вы знаете, что означает это слово.

Никакого несоответствия нет, это Вам показалось или Вы были невнимательны.

Несоответствий - огромная куча и мне очевидно, как дважды два-четыре, что Вы просто очень плохо знаете Писание или имеете свой личный интерес игнорировать эти несоответствия. Начать перечень?

[Vardan]

Уже одно то, что священство упоминается, говорит о том, что это отдельная каста.

О священниках очень скромно говорится, наряду с учителями и врачами, но почему-то их в отдельные касты Вы не выделили. Это очень подозрительно.

Вы же не говорите, что тот самый дорожный рабочий или машинист - такой же священник перед Богом, как и тот, который в клире, ....

В приведенной мною статье говорится, что даже простые рабочие могут служить Богу, в том числе и своим добросовестным трудом.

а, между тем, в Н.З. нет даже намека на то, что в церкви должен быть какое-то отдельное сословие, вся деятельность которого состоит только в духовном пастырстве. Я свои утверждения подтверждаю цитатами из Божьего Слова, поэтому попрошу и Вас, если Вы что-то утверждаете, ссылаться на Библию, дабы избежать ереси.

Как отдельное сословие - это Вы толкуете, а в Новом Завете очень даже можно найти соответственные слова, например, вся 1-ая глава и далее в Послании к Титу, или вот еще:
Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает. 1 Тимофею 3:1 и далее. Ну, и т.д.

Неправда. В Писании нет такого требования к священству. Как долго и где, по- Вашему, учились апостолы, кроме Павла? По Вашему утверждению выходит, что они до уровня священства далеко не дотягивали и их современный клир к богослужению не допустил бы.

Истинную правду сказал, ничего не утаил. Все Апостолы были долго с Самим Христом, Им же научены, а позже, как и Апостолу Павлу, Христос являлся, и Святым Духом все Апостолы были наставляемы и научены.
Надо ещё и понимать, что во многом передались и традиции священства прежнего - времён апостольских, с той разницей, что прежнее прошло, и пришло время новому вину - то есть, пришло время искупительной жертвы Христа.

Опять неправда. Разделения в христианстве не из-за изучения Божьего Слова, а из-за того, что некоторые недобросовестные люди используют вырванные из контекста части Писания в своих личных целях.

Нет, я сказал правду, и именно этот смысл имел ввиду, если будете внимательны.

Если бы Вы следовали своему утверждению в первом предложении, то не говорили бы того, что во втором. И вот Вам простой пример. Вы, наверное, знаете, сколько было Вселенских Соборов. И, если брать одну конкретную тему - иконы, то были Соборы, которые их запрещали и были другие, которые их разрешали. И какие из этих соборов были ближе к Евангельской истине? А ведь и те и другие вроде как выражали мнение Церкви. Или надо признать, что то, что Вы называете "Церковью", может ошибаться.

Вам надо быть внимательным к словам собеседника.
К тому же, я не воспринимаю ВСЁ Предание Церкви - как бесприкословную истину, а сложные моменты, когда возникают сомнения, стараюсь сверять с Учением Христа - с прямыми словами Божьими.
В данном случае, в приведённом примере, я придерживаюсь Учения Древней Церкви, что изображениям не поклоняются, а почитают. Скажем, точно также, как считали великой святыней ковчег Завета.
Чтобы Вам было более понятно, скажу, что я больше стараюсь смотреть на Учение Древне-Восточных Церквей, но и всё последующее предание Церкви стараюсь изучать, поучения от Святого Духа находить.

Нет, конечно, потому что быть апостолом - значит, иметь все дары Духа Святого.

В первую очередь дарами Святого Духа должны обладать священники, как и апостолы.

Несоответствий - огромная куча и мне очевидно, как дважды два-четыре, что Вы просто очень плохо знаете Писание или имеете свой личный интерес игнорировать эти несоответствия. Начать перечень?

Извините, но я никакого несоответствия не вижу, а вижу как Вы ищете несоответствий буквально на ровном месте.
Если хотите, то можете привести перечень, но, скорее всего, это может оказаться точно такой же "бурей в стакане воды".