Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 21 по 36 из 36

Тема: Что значит служить Богу?

  1. #21
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,952
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    Не я застрял, а Вы - во временах Ветхого Завета, хотя даже и о том священстве ничего не знаете. Современное т.н. священство, которое Вы защищаете, не что иное, как возврат к ветхозаветному, т.е. к подзаконному.
    "Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати..."
    (Гал.5:4)

    Не просто не стало различий, а упразднено ветхозаветное священство. С этого времени священство принадлежит всем христианам. Но Вы же все-равно не понимаете, почему.
    . Нет, таки единственный. Если бы Вы понимали смысл священства, то этого не утверждали. А раз утверждаете, то подтверждайте Писанием.
    .Оно-то так, только не в Вашей трактовке. Новое священство - все христиане.
    Чуть ранее я перефразировал и спросил: А все ли в протестантских собраниях являются пасторами и епископами?
    Откажитесь от пасторов и епископов - и тогда поговорим. А пока - пустословите.


    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    Ничего нового, способствующему спасению, открыто не было.
    Вот пример открытой тайны:
    И беспрекословно — великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
    1 Тимофею 3:16



    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    Ереси не могут быть полезной информацией.
    Вы похожи на человека, утверждающего, что стакан наполовину пуст, и не замечает, что стакан наполовину наполнен.

  2. #22
    Участник
    Регистрация
    05.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    62
    Упоминаний
    1 сообщений
    Чуть ранее я перефразировал и спросил: А все ли в протестантских собраниях являются пасторами и епископами?
    Откажитесь от пасторов и епископов - и тогда поговорим. А пока - пустословите.
    Нет, пустословите Вы. Потому что не понимаете сути священства и смысла разорванной завесы в храме. Это примерно как одеть белый халат, повесить на шею стетоскоп и рассказывать всем, что я доктор, не имея ни соответствующего образования, ни практики.
    Вот пример открытой тайны:
    И беспрекословно — великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
    1 Тимофею 3:16
    Какое отношение имеет эта цитата из Библии к "накопленной за 2000 лет церковью "полезной" информации"? Разве это высказывание -результат опыта и жизнедеятельности церкви? Или Вы просто пытаетесь соскочить с неудобной темы?

  3. #23
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,952
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    Нет, пустословите Вы. Потому что не понимаете сути священства и смысла разорванной завесы в храме. Это примерно как одеть белый халат, повесить на шею стетоскоп и рассказывать всем, что я доктор, не имея ни соответствующего образования, ни практики.
    Хорошее сравнение, не рассказывайте мне, что Вы - доктор.

    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    Какое отношение имеет эта цитата из Библии к "накопленной за 2000 лет церковью "полезной" информации"? Разве это высказывание -результат опыта и жизнедеятельности церкви? Или Вы просто пытаетесь соскочить с неудобной темы?
    Вы теряете суть разговора. Это имеет отношение к тайнам. Внимательнее прочтите прежние сообщения.

  4. #24
    Участник
    Регистрация
    05.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    62
    Упоминаний
    1 сообщений
    Вы теряете суть разговора. Это имеет отношение к тайнам. Внимательнее прочтите прежние сообщения.
    Ничего я не теряю - это Вы пытаетесь изменить тему. Ни про какие тайны речи не было до предыдущего вашего поста.

  5. #25
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,952
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    Ничего я не теряю - это Вы пытаетесь изменить тему. Ни про какие тайны речи не было до предыдущего вашего поста.
    У Вас, к тому же, плохая память, склероз мучает, что ли, не помните, о чем ведется речь?
    И Вы лишь показали, насколько слабы в вере, и насколько слабым Христианином являетесь сами. Все такие сообщения, не имеющие смысла и задевающие чувства других верующих - будут удаляться.
    Как и сказал в другой теме, на этом прекращаю с Вами общение и желаю всего доброго!

  6. #26
    Участник
    Регистрация
    05.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    62
    Упоминаний
    1 сообщений
    У Вас, к тому же, плохая память, склероз мучает, что ли, не помните, о чем ведется речь?
    Ну так напомните. Какое отношение имеют чьи-то тайны к теме нашей дискуссии? Не я же начал про них.
    И Вы лишь показали, насколько слабы в вере, и насколько слабым Христианином являетесь сами.
    В "православной"? Благодарю за это Бога. Кстати, "христианин" не имя собственное и не имя вообще, чтобы его писать с прописной буквы. А насчет того, кто более осведомлен в учении нашего Учителя, Христа, то это же совершенно очевидно каждому, кто прочел бы эту дискуссию.

  7. #27
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,952
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    Кстати, "христианин" не имя собственное и не имя вообще, чтобы его писать с прописной буквы. А насчет того, кто более осведомлен в учении нашего Учителя, Христа, то это же совершенно очевидно каждому, кто прочел бы эту дискуссию.
    Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
    Деяния 11:26

    Однако, в Библии написано с большой буквы. Обычно, такие самохвалы, как Вы, очень плохо знают Библию.

  8. #28
    Участник
    Регистрация
    05.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    62
    Упоминаний
    1 сообщений
    Однако, в Библии написано с большой буквы.
    Таки написано. Но в оригиналах Посланий не было, напр., современного разделения на главы и многих других современных правил правописания и книгопечатания. Так что я сильно сомневаюсь, что там это слово было написано с прописной; скорее всего это инициатива или переводчика или типографии или синода, утверждавшего перевод.
    Обычно, такие самохвалы, как Вы, очень плохо знают Библию.
    Но, почему-то, плохое знание Библии пока показываете только Вы. Да еще и позволяете себе грешить. Где я себя хвалил?
    17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
    18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
    (1Иоан.5:17,18)

  9. #29
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,952
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    Таки написано.
    И я пишу, как написано.

    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    Но в оригиналах Посланий не было, напр., современного разделения на главы и многих других современных правил правописания и книгопечатания. Так что я сильно сомневаюсь, что там это слово было написано с прописной; скорее всего это инициатива или переводчика или типографии или синода, утверждавшего перевод.
    Это уже мудрствования, сверх написанного.


    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    Но, почему-то, плохое знание Библии пока показываете только Вы. Да еще и позволяете себе грешить. Где я себя хвалил?
    Далеко ходить не надо, вот простой пример, что я говорю, как написано в Библии - Христиане - с большой буквы, а Вы предлагаете писать с маленькой, мудрствуете , и при этом мните о себе, что лучше знаете Библию.

  10. #30
    Участник
    Регистрация
    05.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    62
    Упоминаний
    1 сообщений
    Это уже мудрствования, сверх написанного.
    И что я добавил к написанному? Как это изменило смысл учения? Вы не понимаете смысла слова "мудрствование". Оно не о правописании, а об учении, смыслах и, если Вы заметили, происходит от слова "мудрость", а не "правописание".
    Далеко ходить не надо, вот простой пример, что я говорю, как написано в Библии - Христиане - с большой буквы, а Вы предлагаете писать с маленькой, мудрствуете , и при этом мните о себе, что лучше знаете Библию.
    Это не пример, а Ваше буквоедство. А по сути Вам возразить нечем, потому что Библия не подтверждает тех мудрствований, которые людьми накоплены за 2000 лет и которых Вы держитесь и транслируете. А Божьего Слова не знаете. Если не знаете, то спросите священника, какое значение имеет разорванная завеса в Храме и какие последствия. Хотя сомневаюсь, что и он Вам объяснит. И еще один вопрос ему на засыпку - по какому чину он священствует? Думаю, он даже не поймет, о чем речь. Но Вам могу объяснить и то и другое, была бы только от этого Вам польза.

  11. #31
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,952
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    Это не пример, а Ваше буквоедство.
    Очень даже наглядный пример. Начнём с того, что к букве Вы начали цепляться, а не я. Ведь Вы начали разговор, как правильно писать, а не я.
    Теперь, когда Вам показали, как написано в Библии, Вы начали всеми мыслимыми способами пытаться выставить неправым меня, вместо того, чтобы извиниться, и подумать: почему же написано с большой буквы?

    И так, к сожалению, у Вас будем во всём.



    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    Но Вам могу объяснить и то и другое, была бы только от этого Вам польза.
    Не думаю, что человек, который не знает, почему слово - Христианин - пишется с большой буквы, сможет мне что-то объяснить правильно.

  12. #32
    Участник
    Регистрация
    05.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    62
    Упоминаний
    1 сообщений
    Теперь, когда Вам показали, как написано в Библии, Вы начали всеми мыслимыми способами пытаться выставить неправым меня, вместо того, чтобы извиниться, и подумать: почему же написано с большой буквы?
    Не надо выдумывать. Я Вас не пытался выставить неправым в этом вопросе, а указал на грамматическую ошибку. Кто ее допустил - другое дело. Поскольку она повторяется несколько раз, очевидно, что это ошибка сознательная, но, если уж Вам хочется писать в точности, как в Библии - не вопрос, претензий нет. Но, если Вы вцепились в букву, а суть игнорируете или не знаете, то вы оцеживаете комара и проглатываете верблюда.
    Не думаю, что человек, который не знает, почему слово - Христианин - пишется с большой буквы, сможет мне что-то объяснить правильно.
    Знаю. Вследствие грамматической ошибки. Потому что не подпадает под правила, предписывающие, когда надо писать слово с прописной буквы. И даже если я ошибаюсь в этом вопросе, то эта ошибка никак не искажает апостольского учения. А вот ваши ошибки - таки да, искажают. Да и сам подход ваш к учению нехристианский.
    И вот Вам примеры правильного, евангельского подхода:
    "45 Филипп находит Нафанаила и говорит ему: мы нашли Того, о Котором писали Моисей в законе и пророки, Иисуса, сына Иосифова, из Назарета.
    46 Но Нафанаил сказал ему: из Назарета может ли быть что доброе? Филипп говорит ему: пойди и посмотри.
    47 Иисус, увидев идущего к Нему Нафанаила, говорит о нем: вот подлинно Израильтянин, в котором нет лукавства."
    (Иоан.1:45-47)
    Как видите, Нафанаил не стал верить на слово своему знакомому, а решил лично убедиться, правду ли тот говорит. Но зачем это ему было нужно? Потому что он непритворно искал истину, а не стал полагаться на известную ему из Писания или от людей информацию о Назарете. Поэтому Христос сказал, что в нем нет лукавства.
    И другой пример:"10 Братия же немедленно ночью отправили Павла и Силу в Верию, куда они прибыв, пошли в синагогу Иудейскую.
    11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
    12 И многие из них уверовали, и из Еллинских почетных женщин и из мужчин немало."
    (Деян.17:10-12)
    А теперь честно ответьте самому себе - Вы истину ищете или просто держитесь отцовской веры? А если Вам нечем возразить на евагельские тексты, которые я здесь во множестве привел и которые противоречат Вашим представлениям о Христовом учении, но Вы упорно за них держитесь, как думаете, сказал бы о Вас Христос, что в Вас нет лукавства? И как думаете спасать душу после этого?

  13. #33
    Michaeltutty
    Guest

    Я искал Тебя, Боже Христианское Караоке


  14. #34
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    Таки написано. Но в оригиналах Посланий не было, напр., современного разделения на главы и многих других современных правил правописания и книгопечатания. Так что я сильно сомневаюсь, что там это слово было написано с прописной; скорее всего это инициатива или переводчика или типографии или синода, утверждавшего перевод.
    Вот здесь оно с большой буквы: Χριστιανούς.
    https://www.bible.in.ua/underl/index.htm?NT/Acts?11

    Здесь тоже:
    http://superbook.org/UBS/AC/ac11.htm

    И это не кажется позднейшей редакцией, потому что другие слова, которые по-русски принято писать с большой буквы, в этом греческом тексте написаны с маленькой. Посмотрите, скажем, первую главу Евангелия от Матфея - в русском тексте "Сын", "Его", "Дух Святой", а в греческом тексте все эти слова написаны с маленькой буквы.

    Рискну предположить, что здесь обратная ситуация: норма использования заглавных букв, уместная в древнегреческом языке, была без изменений перенесена в русский текст, "калькирована", хотя по-русски, действительно, слово "христианин" грамматически правильно писать с маленькой буквы. Не из-за недостатка уважения, а просто потому, что это обозначение категории, группы людей, большие же буквы, как правило, используются для указания на имя собственное, ситуации, когда такой человек или явление единичны. Например, уместно написать "шестой День творения", потому что эти Дни - действительно уникальная категория и днями не являются, слово "День" выбрано Богом как уникальное обозначение этих эпох, между тем "творений" существует бесчисленное множество.

    Справедливости ради надо сказать, что эти правила в русском языке не всегда жесткие. Моя жена корректор, ей приходилось изучать этот вопрос профессионально по монографиям лингвистов. В качестве простого примера приведу "Властелин Колец": слова "Кольца", "Совет Мудрых", "Черные Всадники" пишутся большими буквами, хотя это тоже обозначения категорий. Но все же следует учитывать, что заглавная буква в русском языке намекает на особую редкость этого явления, и сегодня написание "Христиане" (вне освященного временем текста Писания) создает ненужные ассоциации - мол, это какая-то закрытая группа десятка-другого немногочисленных Избранных.

  15. #35
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    Вроде все верно, но упоминание священника, как отдельной касты от того же машиниста или дорожного рабочего делает все это учение неправильным. Апостольское учение, оно же Христово, учит нас, что от момента, когда завеса в Храме разорвалась сверху донизу, священство стало всеобщим. Возвращение к священству избранных, разделение людей на клир и прихожан - человеческая выдумка, не имеющая никакого основания в Новом Завете. А это означает, что учение, исповедующее и практикующее такой порядок, ересь.
    Можно уточнить, если не секрет - вы к какой деноминации принадлежите? Или близки по духу?

    Так-то всеобщее священство - изначально еврейский подход. У евреев никогда не было таких понятий, как миряне и клирики. Коэны и левиты, которых в христианских переводах называют "священниками", - совсем иная категория.

    Между тем, любить Бога и служить Ему всем сердцем, всей душой и всем достоянием - главнейшая заповедь, обязательная для каждого и повторяемая дважды в день в двух отрывках "Шма".

  16. #36
    участник Аватар для Аспирин
    Регистрация
    09.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    322
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Что значит служить Богу?
    Это значит - усердно стараться СОБЛЮДАТЬ все слово Нового Завета (Матфея 28:20).

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®