Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Молиться можно многим. Христиане, например, молятся святым, таким как дева Мария. Греки молились Зевсу. Просили о помощи.Сообщение от Григорий Р
Евреям, впервые за историю человечества, было предписано молиться только Единому.
Евреям было предписано молиться друг за друга. Многое может молитва праведника. Смысл обращения к Богородице тот же самый.
Моли Пречистая Богородица Сына своего, Господа нашего Иисуса Христа, Бога истинного о нас, грешных и недостойных.
Всё по Евангелию в верном прочтении.
Аналогии с Зевсом и Тором тут неуместны.
Последний раз редактировалось Григорий Р; 18.06.2022 в 22:22.
Прошу прощения, если нечаянно задел ваши религиозные чувства. Мое сравнение было не в упрек вам, а наоборот, в похвалу грекам. Ведь греческие философы еще до нашей эры начали понимать, что существует некий Абсолют, единая Первопричина всего сущего - как людей, так и божеств. Кстати, интересно, что греки вовсе не относились к своим богам как к чему-то высшему и непостижимому, наоборот: они классифицировали их по родам и видам, как мы классифицируем живых существ. Так, были боги, но были и титаны, ничем им не уступающие, а были и люди-герои, бросавшие вызов тем и другим, такие как Геракл.
Что вы имеете в виду? Разве в этом отношении евреи чем-то отличаются от любых других детей Адама? Конечно, в иудаизме развит мотив коллективной ответственности, но ведь это лишь отражение коллективной ответственности всего человеческого рода. Мы ведь все "в одной лодке", и не так уж велика наша планета.
Вы говорите о заступничестве и ходатайстве. В этом христианская традиция аналогична еврейской, где принято молиться на могилах праведников.
Но есть и прямые молитвы, что очень хорошо заметно по молитвослову: https://azbyka.ru/molitvoslov/molitv...ogorodice.html
Например: Не имеем иной помощи, / не имеем иной надежды, / кроме Тебя, Владычица. / Ты нам помоги: / на Тебя надеемся / и Тобою хвалимся, / ибо мы – Твои рабы; / да не постыдимся!
На самом деле я не вижу в этом ничего неподобающего или "некошерного". Да, к евреям были предъявлены более строгие требования, чтобы всячески оградить их от идолопоклонства: для еврейского проекта Бога любая форма почитания не-Бога была смертельно опасна. Но к другим народам это требование не предъявлялось. Почему, собственно, нельзя попросить ту или иную сущность что-то для тебя сделать, если это не противоречит замыслу Творца?
Скажу больше: когда мы с женой еще не приняли еврейский договор, нам случалось просить о помощи христианских святых. И - да, они помогли.
В 8-м Дне взаимодействие с Творцом и Его воинством выходит на качественно другой масштаб, где само понятие "идолопоклонство" становится нерелевантным: такого рода практики невозможны по определению. Соответственно, меняются и формы общения с различными сущностями, включая, конечно, и когда-то воплощенных праведников. Мы уже не просим "спаси, помоги", мы договариваемся о сотрудничестве в рамках замысла Творца: вот, я отвечаю за такую-то часть работы, а ты, пожалуйста, помоги в другой части. Это уже трудно назвать "молитвой", это работа.
Так, например, мы обращались к бессмертной сущности, жившей когда-то на Земле под именем Самсон (Шимшон), чтобы точнее понять суть рассказа о его жизни в книге Судей. Это логично: кто может лучше рассказать о поступках Самсона, нежели сам Самсон? Множество других сущностей, тоже когда-то живших на Земле, продолжают действовать и сегодня, и с ними тоже необходимо сотрудничество. В нашем курсе, например, упомянуты Малки-Цедек и Ханох.
Разумеется, это не имеет ничего общего с просьбой о заступничестве, молитвой или поклонением. Это именно сотрудничество, в рамках договора и в присутствии Бога.
А дух Самуила не вызывали?
И что молвил Самсон?
О чем вы? Разве я не сказал, что общение выходит на иной уровень? Какие еще "вызывания духов"?
Если вы не в курсе, в еврейской традиции уже очень давно существует обычай ушпизин, когда в сукку приглашаются "гости":
https://jewish.ru/ru/traditions/articles/10382/
Это не "вызывание", это именно гости. А в нашем случае речь идет о совместной работе.
Кое-что уточнил, расставил акценты. Вы можете прочитать его историю в 13-м уроке.
То есть умершие приходят к вам в телах?
Нет, конечно. Когда вы обращаетесь к Богородице, вы же не ожидаете, что она явится вам "в теле"?
Не знаю. Наверно, у самого Самсона.
А информация о его истории - как уже сказал, в 13-м уроке. https://algart.net/ru/8th_day_of_creation/lesson_13/
Где можно ознакомиться с посмертным общением с Самсоном?
По Евангелию? А о чем можно молить Бога о грешных и не достойных?
А у вас всё есть и просить больше нечего?
Речь идет не обо мне, а о грешных и недостойных. Иисус меня искупил и оправдал. Мое мнение, грешным и недостойным нужно узнать о Христе и Его жертве за них. Принять это верой. И идти дальше радуясь, славя Бога. И дальше просить о чем-то Бога не как грешные и недостойные, а как святые и принятые.
Вы безгрешный и самый достойный?
Я святой и праведный. Не благодаря своим заслугам, а благодаря заслугам Иисуса Христа. Почему вы добавили слово "самый" к слову достойный, я не знаю. Это опять же не из-за моих заслуг.
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
