Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Знаете, что мне это напоминает?Сообщение от captain
Ной наконец то забил последний гвоздь в свой ковчег, вытер пот со лба и тут из под кореньев выныривают бобры и начинают наперебой убеждать Ноя, что он всё сделал не так.
Как думаете, если бы Ной вступил с в баттл с бобрами, это было бы нормально?
Григорий, здесь вам придется объяснить ваш образ. В вашем образе, Ной это кто? Бобры это кто?
Иметь грех - это иметь сатанинский прилог (образ злой мысли) на уровне ума.
От СП не освобождён никто. Поэтому и сказано:
8 Если говорим, что не имеем греха,-- обманываем самих себя, и истины нет в нас. (1Jo*1:8*RST)
Павел напрасно шел на компромисс с евреями, которые последовали за Христом? Я верно вас понял?
Честно говоря, мне вообще не очень понятно выражение "уверовал во Христа". Он ведь живой тогда был. Вот вы в меня веруете? А я в вас? Его, бесспорно, любили и уважали по всему Израилю, ибо он был знаменитым и праведным равом, но что значит "веровали"?
Проповедь Христа распятого - это что по-вашему? вербально рассказывать о том, как Христа распяли?
связь вот с этим видите? -
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. (Gal*5:24*RST)
А в каком человеке Христос совершает действия? Во внешнем или во внутреннем?Это значит принять Его в свою жизнь, позволить Ему, действовать в вас.
Напрасно шел на компромисс с теми, кто пока еще не понял суть Нового Завета, чтобы доказать им что он "свой".
Книга Деяний описывает события после распятия Христа. К примеру, сам Павел с Ним во плоти никогда не встречался.
Так любили, что аж любовью пригвоздили.
Последний раз редактировалось captain; 14.06.2022 в 17:42.
В общем, я думаю, Иоанн писал о другом. Иначе он вроде как сам себе противоречит
И, кстати, именно на этом одном месте и родилось учение об исповедании грехов. Но обратите внимание, что больше этого нигде не говорится.
Почему бы и нет. Но вы ошибаетесь, если думаете, что смысл христианства именно в этом.
Сергей, если у вас есть чем-то ценным поделится, поделитесь.
Христос Сам организовал тот час, на который пришёл - в соответствии с заповедью, которую дал Ему Отец.
17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
(Joh*10:17-18*RST)
Это, кстати, одна из заповедей Христа, о которых Он так говорит:
21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. (Joh*14:21*RST)
отсюда прямой вывод, что путь к отеческой любви Бога - только через "Голгофу"
25 Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.
26 Кто Мне служит, Мне да последует; и где Я, там и слуга Мой будет. И кто Мне служит, того почтит Отец Мой.
(Joh*12:25-26*RST)
многие "христиане" очень плохо это понимают, когда называют себя христианами... но это понятно: много званых, мало избранных
смысл Христианства - в соединении с Богом через созерцание славы Иисуса Христа, Который есть сияние славы Отца Светов. В результате этого происходит обожение человека (теозис), связанное с преображением в тот же образ.
18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа. (2Co*3:18*RST)
Как понимаете, что такое "взирание на славу Господню", почтеннейший captain?
А чем мои вопросы в этом плане не устраивают? Отвечайте на них и Вы сами своими словами скажете при этих ответах то, чем я и хочу поделиться.Сергей, если у вас есть чем-то ценным поделится, поделитесь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Майевтика
"Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня" - это условие или признак?
Т.е. если бы Иисус отказался от Голгофы, Отец его перестал бы любить?
У меня нет, чего-то такого ответить... как и на вопрос выше. Просто особо не размышлял. Могу ляпнуть, что первое что придет в голову.смысл Христианства - в соединении с Богом через созерцание славы Иисуса Христа, Который есть сияние славы Отца Светов. В результате этого происходит обожение человека (теозис), связанное с преображением в тот же образ.
18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа. (2Co*3:18*RST)
Как понимаете, что такое "взирание на славу Господню", почтеннейший captain?
А чем мои вопросы в этом плане не устраивают? Отвечайте на них и Вы сами своими словами скажете при этих ответах то, чем я и хочу поделиться.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Майевтика
Взирание на славу Господню, это взирание на то, что нас восхищает в Господе, а потому мы это начинаем перенимать.
Последний раз редактировалось captain; 14.06.2022 в 18:13.
Слава была явлена при преображении. Вот её описание
2 и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет. (Mat*17:2*RST)
Восприятие славы в христианстве - это глубочайший чувственный мистический опыт, описанный в т.н. "интериорной эстетике".
Мир (ирини) = Царство Божие - спасает именно видение красоты славы Господней.
WTT Isaiah 33:17 מֶ֥לֶךְ בְּיָפְי֖וֹ תֶּחֱזֶ֣ינָה עֵינֶ֑יךָ תִּרְאֶ֖ינָה אֶ֥רֶץ מַרְחַקִּֽים׃
BGT Isaiah 33:17 βασιλέα μετὰ δόξης ὄψεσθε καὶ οἱ ὀφθαλμοὶ ὑμῶν ὄψονται γῆν πόρρωθεν
RST Isaiah 33:17 Глаза твои увидят Царя в красоте Его - בְּיָפְי֖וֹ, узрят землю отдаленную;
слава δόξα = красота
מִצִּיּ֥וֹן מִכְלַל־יֹ֗פִי אֱלֹהִ֥ים הוֹפִֽיעַ׃
BGT Psalm 49:2 ἐκ Σιων ἡ εὐπρέπεια τῆς ὡραιότητος αὐτοῦ ὁ θεὸς ἐμφανῶς ἥξει
RST Psalm 50:2 С Сиона, который есть верх красоты, является Бог,
Так и что же значит "взирание на Господню славу"?
P.S.
Сергей, а зачем вы все время пишите в нескольких переводах, которые я все равно не пойму? Вот нафига мне ваш иврит и греческий? (Вы их сами знаете?) Вы реально думаете, что я в это вчитываюсь? да из-за обилия информации я лишь это больше пропускаю и зачасую не вижу, чего вы хотели донести. Зачем простое делать сложным?
Бобры это те, у кого нет ни кола, ни двора, и которые так ничего и не построили ибо там где собирутся два бобра, там три капитана и вечный спор о корабле, которого нет.
Взирание на Господню славу, как следует из того моего постинга, после которого Вы задаёте этот вопрос, - это взирание на КРАСОТУ Бога.
captain, это не только для Вас, потому что форум открытый - может, кто и заинтересуется.. это в своём роде реклама языка первоисточника, без которого невозможно серьёзное изучение Библии... а если Вам не нравится, то просто не читайте, и все делаP.S.
Сергей, а зачем вы все время пишите в нескольких переводах, которые я все равно не пойму? Вот нафига мне ваш иврит и греческий? (Вы их сами знаете?) Вы реально думаете, что я в это вчитываюсь? да из-за обилия информации я лишь это больше пропускаю и зачасую не вижу, чего вы хотели донести. Зачем простое делать сложным?
я сам не очень знаю, но постоянно изучаю - а когда цитирую параллели, то всегда повторяю и анализирую
а в последнем параллельном цитирование я хотел обратить внимание, что ивритское בְּיָפְי֖וֹ (Isa*33:17*WTT) (буквально - в красоте Его) соответствует греческому μετὰ δόξης (Isa*33:17*BGT) (буквально - со славой). То есть, созерцание славы Бога - это созерцание Его красоты.
Непонятно, о ком вы говорите. Он и был "свой", они вообще были все "свои". Кроме проримских предателей у власти, но их ведь было немного.
Евреи вообще держатся друг друга, а у Иисуса и апостолов была самая классическая вера, общая с движением прушим. Это легко проверить, просто анализируя проповеди Иисуса и сопоставляя с дошедшим до нас учением мудрецов того времени (все они принадлежали к прушим). Поэтому Полонский вполне обоснованно предполагает, что Иисус и сам принадлежал к этому течению; про Павла мы это знаем из его же слов.
Ну да, я читал Деяния. Вот и спрашиваю, про что именно вы пишете.
Не ожидал от вас, при вашем образовании и внимательности, столь искаженного популистского понимания, результата вражды христиан и евреев. Это как если бы я здесь стал цитировать "Толдот Ешу"...
Вот как любили:
Множество же народа постилали свои одежды по дороге, а другие резали ветви с дерев и постилали по дороге;
народ же, предшествовавший и сопровождавший, восклицал: осанна Сыну Давидову! благословен Грядущий во имя Господне! осанна в вышних!
И когда вошел Он в Иерусалим, весь город пришел в движение и говорил: кто Сей?
Народ же говорил: Сей есть Иисус, Пророк из Назарета Галилейского.
Это в столице. А вот в провинции, где я живу сейчас (около четверти современного Израиля):
И ходил Иисус по всей Галилее, уча в синагогах их и проповедуя Евангелие Царствия, и исцеляя всякую болезнь и всякую немощь в людях.
И прошел о Нем слух по всей Сирии; и приводили к Нему всех немощных, одержимых различными болезнями и припадками, и бесноватых, и лунатиков, и расслабленных, и Он исцелял их.
И следовало за Ним множество народа из Галилеи и Десятиградия, и Иерусалима, и Иудеи, и из-за Иордана.
Обратите внимание, где он учил: не только на площадях, а в синагогах всей Галилеи, в духовных центрах еврейской веры. Позже - в самом Храме. Я знаком с некоторыми уважаемыми раввинами, некоторые, действительно, учат не только в своей синагоге, но еще в двух-трех, но учителей такого масштаба, которых бы приглашали проповедовать в синагоги четверти Израиля, я не знаю.
А вот кто пригвозил:
Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря.
Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели.
И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа;
там распяли Его и с Ним двух других, по ту и по другую сторону, а посреди Иисуса.
Пилат же написал и надпись, и поставил на кресте. Написано было: Иисус Назорей, Царь Иудейский.
...Воины же, когда распяли Иисуса, взяли одежды Его и разделили на четыре части, каждому воину по части, и хитон; хитон же был не сшитый, а весь тканый сверху
Как видите, все сказано прямым текстом. В том числе про проримских предателей у власти.
Дорогие друзья, тема называется "борьба за право называться истинной деноминацией". Однако я не вижу здесь вообще никакой борьбы, никаких споров о вере, никаких сопоставлений деноминаций и конфессий. О чем вы беседуете? Может быть, стоит изменить название темы или выделить отсюда то, что к теме не относится?
Понятно. Т.е. чтобы спорить о деноминациях, нужно сначала себя к какой-то причислить. Так? А почему? Или вы имеете ввиду, даже не причислить, а именно построить?
Собственно, я об этом и сказал, только другими словами.Взирание на Господню славу, как следует из того моего постинга, после которого Вы задаёте этот вопрос, - это взирание на КРАСОТУ Бога.
captain, это не только для Вас, потому что форум открытый - может, кто и заинтересуется.. это в своём роде реклама языка первоисточника, без которого невозможно серьёзное изучение Библии... а если Вам не нравится, то просто не читайте, и все дела
я сам не очень знаю, но постоянно изучаю - а когда цитирую параллели, то всегда повторяю и анализирую
а в последнем параллельном цитирование я хотел обратить внимание, что ивритское בְּיָפְי֖וֹ (Isa*33:17*WTT) (буквально - в красоте Его) соответствует греческому μετὰ δόξης (Isa*33:17*BGT) (буквально - со славой). То есть, созерцание славы Бога - это созерцание Его красоты.
Ясно...
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
