Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 135

Тема: Почему именно канонические Евангелия сохранили подлинное Учение Христа?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,774
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Не совсем согласен. Есть очень разная степень понимания, и, на мой взгляд, открыто тем больше понимания, чем больше человек старается понимать. Это, как говорится, дорогу осилит идущий. Или, как Христос сказал, усилие надо приложить.
    Усилие не является определяющим. ИМХО, понимание открывается по мере увеличения моральности. Усилие - надо, но в сторону моральности, а не в сторону теоретического изучения.
    Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. (Матф.6:4)

  2. #2
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,100
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Усилие не является определяющим.
    Но Христос сказал так:
    От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна
    Св. Евангелие от Мватфея 11:12


    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    ИМХО, понимание открывается по мере увеличения моральности. Усилие - надо, но в сторону моральности, а не в сторону теоретического изучения.
    (Матф.6:4)
    Вот видите, уже говорите о усилии в сторону моральности. А какие эти усилия могут быть?



    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. (Матф.6:4)
    Это обязательно, но одно другому не мешает.



  3. #3
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,774
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Но Христос сказал так:
    От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна
    Св. Евангелие от Мватфея 11:12
    Знаете, этот текст очень неоднозначен. Например:
    С того времени, как Иоанн Креститель начал проповедовать, и до сегодняшнего дня претерпело Царство Небесное немало яростных нападений, и многие пытаются силой захватить его.
    Евангелие от Матфея 11:12 – Мф 11:12: https://bible.by/verse/40/11/12/
    Поэтому не спешил бы присоединяться к "насильникам". Поэтому не будем строить выводы по одному стиху.

    Вот видите, уже говорите о усилии в сторону моральности. А какие эти усилия могут быть?



    Это обязательно, но одно другому не мешает.


    Общая схема выражена здесь:
    И сошел Господь на гору Синай, на вершину горы, и призвал Господь Моисея на вершину горы, и взошел Моисей. (Исх.19:20)
    Встреча - это обе стороны проходят свою часть пути. Причём человек делает 100% того, что ему возможно. И только после этого он может получить результат работы как подарок.

  4. #4
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,100
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Знаете, этот текст очень неоднозначен. Например:
    С того времени, как Иоанн Креститель начал проповедовать, и до сегодняшнего дня претерпело Царство Небесное немало яростных нападений, и многие пытаются силой захватить его.
    Евангелие от Матфея 11:12 – Мф 11:12: https://bible.by/verse/40/11/12/
    Послушайте, у меня однозначно есть дар предвидения!
    Будто знал, предчувствовал, что надо обсудить эту тему и эту проблему.
    По Синодальному переводу - всё довольно хорошо и просто объясняется - надо приложить усилие.


    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Поэтому не спешил бы присоединяться к "насильникам".
    Правильно, не спешите пользоваться переводами, которые не благословлены Церковью.


    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Поэтому не будем строить выводы по одному стиху.
    Вот ещё , например, Христос говорил, что "стучите - и откроют вам", то есть, надо проявлять настойчивость, приложить старание.


    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Общая схема выражена здесь:
    И сошел Господь на гору Синай, на вершину горы, и призвал Господь Моисея на вершину горы, и взошел Моисей. (Исх.19:20)
    Встреча - это обе стороны проходят свою часть пути. Причём человек делает 100% того, что ему возможно. И только после этого он может получить результат работы как подарок.
    Это надо обрести такую благодать перед Богом. Моисей очень исключительный человек, который смог обрести Божью благодать и внимание. Это большая и большая редкость.

  5. #5
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,774
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Послушайте, у меня однозначно есть дар предвидения!
    Будто знал, предчувствовал, что надо обсудить эту тему и эту проблему.
    По Синодальному переводу - всё довольно хорошо и просто объясняется - надо приложить усилие.
    В контексте ареста Иоанна насилие применили именно к нему.

    Вот ещё , например, Христос говорил, что "стучите - и откроют вам", то есть, надо проявлять настойчивость, приложить старание.


    Это надо обрести такую благодать перед Богом. Моисей очень исключительный человек, который смог обрести Божью благодать и внимание. Это большая и большая редкость.
    Вы правы неумно прилагать страние в том, что Бог не приглашал делать.
    Все получили приглашение подняться на гору, но по факту там оказался только Моисей.

  6. #6
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,100
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    В контексте ареста Иоанна насилие применили именно к нему.
    Однако, Христос говорит не только о Иоанне, а вообще, и арест Иоанна в данном случае ни при чём. Христос сказал: стучите - и откроют, просите - и дано будет. То есть, Он говорит проявлять настойчивость., приложить усилие, а не лежать на диване. Усилие, а не насилие.

    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Вы правы неумно прилагать старание в том, что Бог не приглашал делать.
    Все получили приглашение подняться на гору, но по факту там оказался только Моисей.
    Как сказал Христос, много званных, но мало избранных.

  7. #7
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,774
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Однако, Христос говорит не только о Иоанне, а вообще о вообще, и арест Иоанна в данном случае ни причём. Христос сказал: стучите - и откроют, просите - и дано будет. То есть, Он говорит проявлять настойчивость., приложить усилие, а не лежать на диване. Усилие, а не насилие.
    Да, это универсальная формула, но она должна быть понята; должна быть актуальной именно в контексте ареста Иоанна. В противном случае выводы будут основаны не на Писании а на воображении читателя.

    Есть люди, которые читают Библию и понимают то, что в ней написано.
    Есть люди, которые читают Библию и не понимают то, что в ней написано.
    Однако абсолютное большинство людей, читая Библию понимают то, что в ней не написано.
    Тремя мировоззрениями дело не ограничивается. Во времена апостолов было ещё огромное влияние парфянской империи. А позже появился и ислам.
    Конечно!
    Есть люди, которые видят в Библии деление на христианство и иудаизм. У них в голове сидит римский предрассудок: критерий, который они называют "религия". Вот таким людям уместно рассказать о верующих в Господа, которые пришли к Евангелию с другим предрассудком, и поэтому читают Библию и видят там йогу, инкарнацию, чакры и ауры.
    И тем, и другим нужно заниматься обновлением ума Рим 12:2.
    Мы тоже в СССР получили греческое мировоззрение. И из-за наших предрассудков думаем, что наука - это одно, а вера этому как-то противоречит. Согласитесь, что проблема совершенно надуманная.
    Кстати, о том, что надо учиться у Христа - много раз говорится в Библии, и это надо понимать как старание, усилие, что и обсуждали выше.
    Конечно, только переведите термин "христос" на понятный язык.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®