Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 26

Тема: Антисемитизм Мартина Лютера

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,624
    Упоминаний
    0 сообщений

    Антисемитизм Мартина Лютера

    «Синагоги и школы евреев нужно поджечь, их молитвенники уничтожить, раввинам запретить проповедовать, жилища разрушить, а имущество и деньги конфисковать. К евреям нельзя проявлять какого-либо милосердия или дружелюбия. Мы совершаем ошибку, не убивая их». Кто это написал? Это Мартин Лютер в 1543 году в своем произведении «О евреях и их лжи».

    Теперь добавим к этому доктрину доктора Кальвина,
    О том,что люди бывают двух типов: "Избранные" и "Отверженные".

    И что в итоге получается у нас?
    Правильно! Фашизм-нацизм.Адольф Гитлер получается у нас...

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,136
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    «Синагоги и школы евреев нужно поджечь, их молитвенники уничтожить, раввинам запретить проповедовать, жилища разрушить, а имущество и деньги конфисковать. К евреям нельзя проявлять какого-либо милосердия или дружелюбия. Мы совершаем ошибку, не убивая их». Кто это написал? Это Мартин Лютер в 1543 году в своем произведении «О евреях и их лжи».

    Теперь добавим к этому доктрину доктора Кальвина,
    О том,что люди бывают двух типов: "Избранные" и "Отверженные".

    И что в итоге получается у нас?
    Правильно! Фашизм-нацизм.Адольф Гитлер получается у нас...
    А чем Лютер мотивировал целесообразность совершения тех действий, к которым он призывал?

  3. #3
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    «Синагоги и школы евреев нужно поджечь, их молитвенники уничтожить, раввинам запретить проповедовать, жилища разрушить, а имущество и деньги конфисковать. К евреям нельзя проявлять какого-либо милосердия или дружелюбия. Мы совершаем ошибку, не убивая их». Кто это написал? Это Мартин Лютер в 1543 году в своем произведении «О евреях и их лжи».

    Теперь добавим к этому доктрину доктора Кальвина,
    О том,что люди бывают двух типов: "Избранные" и "Отверженные".

    И что в итоге получается у нас?
    Правильно! Фашизм-нацизм.Адольф Гитлер получается у нас...
    Ну да, только истоки поглубже - в иудаизме, который как раз и закрепил в своих "святых" книгах разделение всех людей на богоизбранных по плоти (евреев, исповедающих иудаизм) и гоев (все остальные народы мира). Причём, "богоизбранным", их бог (диавол) обещает (лжёт, конечно, как всегда) рай земной за счёт гоев, которые будут им рабами. Именно оттуда и берут начало все фашизмы, нацизмы и прочие сатанизмы.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,624
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А чем Лютер мотивировал целесообразность совершения тех действий, к которым он призывал?
    Откуда мне знать?
    Скорее всего недалекий человек,посредственный,
    Нацист,скорее всего,разум на низком уровне...

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    2000 лет почти евреи были наказаны за распятие Христа. Но в наше время есть чудная весть, что Бог простил евреям их грехи. И теперь они не виновны. Как результат, образовалось государство Израиль. И Бог снова с народом Своим.

  6. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,136
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Откуда мне знать?
    Скорее всего недалекий человек,посредственный,
    Нацист,скорее всего,разум на низком уровне...
    Это никак не было связано с лобированием Лютером экономических интересов национальной буржуазии и возрождением духа немецкого национального самосознания, задавленного космополитическими тенденциями христианства?

  7. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,136
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    2000 лет почти евреи были наказаны за распятие Христа. Но в наше время есть чудная весть, что Бог простил евреям их грехи. И теперь они не виновны. Как результат, образовалось государство Израиль. И Бог снова с народом Своим.
    А чем отличается духовное состояние народа Божьего до и после образования государства Израиль? Почему, по-вашему, до образования государства Израиль Бога не было с народом, а после Он снова с ним?

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,624
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Но в наше время есть чудная весть, что Бог простил евреям их грехи.
    Что за весть?
    И Бог снова с народом Своим.
    А зачем им тогда Машиах? Кого еще они ждут тогда?

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,624
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Это никак не было связано с лобированием Лютером экономических интересов национальной буржуазии и возрождением духа немецкого национального самосознания, задавленного космополитическими тенденциями христианства?
    Монах Августин(Лютер) пошатнулся в Вере,
    Решил нарушить обеты и жениться.Одновременно пошел в раскол.
    Решал свои,личные проблемы и выдумывал всякие обоснования своим преступлениям...

  10. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,136
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Монах Августин(Лютер) пошатнулся в Вере,
    Решил нарушить обеты и жениться.Одновременно пошел в раскол.
    Решал свои,личные проблемы и выдумывал всякие обоснования своим преступлениям...
    Как полагаете, перевод Библии на немецкий язык Лютером и организация богослужения на немецком языке - это положительный или отрицательный момент для развития христианства?

  11. #11
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,136
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    А зачем им тогда Машиах? Кого еще они ждут тогда?
    Евреи считают, что Иисус Христос - лжемессия, потому что не решил социально-экономических, экологических и политических проблем. Поэтому они ждут истинного Машиаха, Который установит мир на земле, отрёт всякую слезу, и все будут жить в мире и радости - без войн и болезней.

    подробнее здесь: https://toldot.com/messia-mashiach.html

  12. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    А зачем им тогда Машиах? Кого еще они ждут тогда?
    Не пришли они все полностью еще ко Христу. Не все сразу. Нужно время.

  13. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,136
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Антисемитизм Мартина Лютера
    Кстати, в христианстве Лютер не первый, кто высказывал антисемитские взгляды. Например, это имеет место и у Иоанна Златоуста:

    Христианам не должно принимать участия в постах и праздниках иудейских, потому что
    1) иудеи люди жалкие, делающие все несвоевременно. – Они не постились, когда следовало им поститься, и постятся теперь, когда не следует поститься: потому-то они и отвергнуты и на их место явились христиане.

    – 2) Их синагога не лучше театра, место распутства и вертеп разбойников; она есть обиталище демонов, между тем как Церковь есть дом Божий. – Обладание Священным Писанием не делает синагогу досточтимой и не может служить оправданием для тех, кто посещает ее, ибо
    1) иудеи оскорбляют Священное Писание, утверждая, что оно не говорит ничего об Иисусе Христе;
    2) они пользуются им лишь для того, чтобы обольщать немощных;
    З) не только синагога, но и самая душа иудеев есть обиталище демонов. – Бог отверг их жертвы, их праздники и самый храм, предавая его в руки язычников. – Не может служить оправданием посещения синагоги и желание получить исцеление от какой-нибудь болезни, потому что
    1) обитающие в ней демоны не могут исцелять;
    2) даже если бы они и могли, не следует губить свою душу ради исцеления тела. – Нужно употреблять все средства к тому, чтобы отвращать своих братьев от иудействования, особенно потому, что, не делая этого, мы участвуем в их преступлении и подвергнемся одинаковому с ними наказанию.
    https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/protiv_iudej/

    и у блаженного Августина есть антииудейские высказывания

    Спецификой христианского антииудаизма — прямого наследия языческого антисемитизма — стало повторяющееся с самого начала его существования обвинение евреев в Богоубийстве. Назывались и другие их «преступления» — упорное и злонамеренное отвержение ими Христа и его учения, образ и стиль жизни, профанация Святого Причастия, отравление колодцев, ритуальные убийства, создание прямой угрозы для духовной и физической жизни христиан. Утверждалось, что евреи, как народ проклятый и наказанный Богом, должны быть обречены на «унижающий их образ жизни» (Блаженный Августин) с тем, чтобы стать свидетелями истины христианства.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Христи...В_Новом_Завете

  14. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,136
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Не пришли они все полностью еще ко Христу. Не все сразу. Нужно время.
    Евреи рассуждают не так. Это часть христиан ещё не пришли к иудаизму, чтобы привиться к иудейскому стволу на место "обломившихся ветвей".

    Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей,-- чтобы вы не мечтали о себе,-- что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
    26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
    (Rom*11:25-26*RST)

  15. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,624
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Как полагаете, перевод Библии на немецкий язык Лютером и организация богослужения на немецком языке - это положительный или отрицательный момент для развития христианства?
    По мере появления проблем(ересей и расколов)
    Церковь собиралась и соборно решала эти проблемы.
    И все проблемы были решены к 787 году(Седьмой Вселенский).
    Что за развитие вы имеете в виду?
    Посмотрите лучше до чего они там все "доразвивались"!
    А Лютер не принес ничего нового,все это было и до него.
    На счет перевода ничего не могу сказать...

  16. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,624
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Евреи считают, что Иисус Христос - лжемессия
    Ну и о какой тогда "богоизбранности" и "прощении" тут говорить?
    Это скорее Алексу ответ.

  17. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,624
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Кстати, в христианстве Лютер не первый, кто высказывал антисемитские взгляды. Например, это имеет место и у Иоанна Златоуста:

    Христианам не должно принимать участия в постах и праздниках иудейских, потому что
    1) иудеи люди жалкие, делающие все несвоевременно. – Они не постились, когда следовало им поститься, и постятся теперь, когда не следует поститься: потому-то они и отвергнуты и на их место явились христиане.

    – 2) Их синагога не лучше театра, место распутства и вертеп разбойников; она есть обиталище демонов, между тем как Церковь есть дом Божий. – Обладание Священным Писанием не делает синагогу досточтимой и не может служить оправданием для тех, кто посещает ее, ибо
    1) иудеи оскорбляют Священное Писание, утверждая, что оно не говорит ничего об Иисусе Христе;
    2) они пользуются им лишь для того, чтобы обольщать немощных;
    З) не только синагога, но и самая душа иудеев есть обиталище демонов. – Бог отверг их жертвы, их праздники и самый храм, предавая его в руки язычников. – Не может служить оправданием посещения синагоги и желание получить исцеление от какой-нибудь болезни, потому что
    1) обитающие в ней демоны не могут исцелять;
    2) даже если бы они и могли, не следует губить свою душу ради исцеления тела. – Нужно употреблять все средства к тому, чтобы отвращать своих братьев от иудействования, особенно потому, что, не делая этого, мы участвуем в их преступлении и подвергнемся одинаковому с ними наказанию.
    https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/protiv_iudej/
    Знаю.

    и у блаженного Августина есть антииудейские высказывания

    Спецификой христианского антииудаизма — прямого наследия языческого антисемитизма — стало повторяющееся с самого начала его существования обвинение евреев в Богоубийстве. Назывались и другие их «преступления» — упорное и злонамеренное отвержение ими Христа и его учения, образ и стиль жизни, профанация Святого Причастия, отравление колодцев, ритуальные убийства, создание прямой угрозы для духовной и физической жизни христиан. Утверждалось, что евреи, как народ проклятый и наказанный Богом, должны быть обречены на «унижающий их образ жизни» (Блаженный Августин) с тем, чтобы стать свидетелями истины христианства.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Христи...В_Новом_Завете
    Ну вот из этого источника санта падра Августин(Лютер) и черпал,
    Впрочем,как и Кальвин и вообще все западное богословие...

  18. #18
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,136
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Ну и о какой тогда "богоизбранности" и "прощении" тут говорить?
    среди евреев есть евреи-мессианцы, которые признают Христа

    Мессианские верующие верят, что Йешуа является Мессией, которому предопределено искупить первородный грех посредством своей искупительной жертвы. Большая часть сторонников движения верят также в то, что Йешуа является Богом во плоти и что он есть «Тора (Слово), ставшее плотью»
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Мессианский_иудаизм

    они-то и считают себя избранными

  19. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,624
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Евреи считают, что Иисус Христос - лжемессия
    Иудеи так считают,далеко не все евреи-иудеи...

  20. 1 пользователь сказал cпасибо Юханна за это полезное сообщение::


  21. #20
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,136
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Иудеи так считают,далеко не все евреи-иудеи...
    если уточнять, то и не все иудеи так считают

    мессианцы, например, рассматривают раннее христианство, как очищенный иудаизм, признавая, естественно, Иисуса, как машиаха

    да и библейские иудеи, такие, как Пётр, Иоанн, Иаков и другие апостолы - они же тоже приняли Христа, как Сына Божьего

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®