Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 201

Тема: Первородный грех

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,962
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Трэм Посмотреть сообщение
    Откуда такая информация?
    Из определения.
    А потом суть не в том что вы придумали,
    Спасибо, но Вы мне льстите.
    Я ещё не достиг таких высот, чтобы придумывать и пускать в оборот юридические и философские термины.
    все стали негодны.

    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    ...
    Так уж и "ни одного"? А мы с Вами?...
    Вы о чем?
    О Вас.
    Неужели Вы сам себя считаете негодным к спасению?

    Вы нечего не путаете, именно размножение?
    Да, именно размножение - было меньше, стало больше.

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    чтобы проявить свою любовь и простить.
    "Ибо мысли Мои — не ваши мысли, и ваши пути не Мои пути, говорит Господь. Ибо как небеса возвышаются от земли, так возвышаются пути Мои от путей ваших и мысли Мои от мыслей ваших."

  3. #3
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,962
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    "Ибо мысли Мои — не ваши мысли, и ваши пути не Мои пути, говорит Господь. Ибо как небеса возвышаются от земли, так возвышаются пути Мои от путей ваших и мысли Мои от мыслей ваших."
    Это было сказано сионистам.

  4. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Это было сказано сионистам.
    Это было сказано для всех людей.

  5. #5
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,962
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Это было сказано для всех людей.
    Вот здесь, ясно сказано, к кому обращается Исаия:
    "Восстань, восстань, облекись в силу твою, Сион! Облекись в одежды величия твоего, Иерусалим, город святый! ибо уже не будет более входить в тебя необрезанный и нечистый".

  6. #6
    Опытный форумчанин Аватар для Трэм
    Регистрация
    03.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    182
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Из определения.
    А определение откуда?
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    О Вас.
    Неужели Вы сам себя считаете негодным к спасению?
    Это другой вопрос, вопрос был в том, что произошло по сути? А произошло то, что все стали негодны, так говорит Писание, поэтому не надо вырывать слова из контекста и прыгать с вопроса на вопрос, так разговора не получится.
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Да, именно размножение - было меньше, стало больше.
    Понятно. Вы как-будто придумываете определения на ходу, но, тем не менее, Писание вводит определение «размножения» только в Быт.1:22.

  7. #7
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,962
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Трэм Посмотреть сообщение
    А определение откуда?
    Вот отсюда:
    Зако́н — нормативно-правовой акт, который принимается органом власти в особом порядке, регулирует определённые общественные отношения и обеспечивается возможностью применения мер принуждения.

    За́поведь — это краткое нравственное назидание в виде изложения основных тезисов.


    Это другой вопрос, вопрос был в том, что произошло по сути? А произошло то, что все стали негодны, так говорит Писание,
    Не все.
    Это было сказано иудеям про иудеев.
    (К Римлянам 3 глава)

    Понятно. Вы как-будто придумываете определения на ходу, но, тем не менее, Писание вводит определение «размножения» только в Быт.1:22.
    Ничего я не придумываю.
    В Быт 1:22 говорится о размножении животных, а не людей.

  8. #8
    Опытный форумчанин Аватар для Трэм
    Регистрация
    03.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    182
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Вот отсюда:
    Зако́н — нормативно-правовой акт, который принимается органом власти в особом порядке, регулирует определённые общественные отношения и обеспечивается возможностью применения мер принуждения.
    За́поведь — это краткое нравственное назидание в виде изложения основных тезисов.
    Ну, а где здесь сказано, что закон обязателен к исполнению, а заповедь нет? А главное, что и важно в принципе, где это сказано в Писании, что закон обязателен к исполнению, а заповедь нет?
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Не все.
    Это было сказано иудеям про иудеев.
    (К Римлянам 3 глава)
    Прочитайте внимательнее: «Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом, как написано: нет праведного ни одного; нет разумевающего; никто не ищет Бога; все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.» (Рим.3:9-12).
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Ничего я не придумываю.
    В Быт 1:22 говорится о размножении животных, а не людей.
    Ну, о животных, и что? Они тоже не половым путем размножались? А про людей сказано в 1:28: «И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю», откуда ясно, что сначала было «сотворение», а потом «размножение», которое имеется в виду именно так, как это теперь происходит.

  9. #9
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,962
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Трэм Посмотреть сообщение
    Ну, а где здесь сказано, что закон обязателен к исполнению, а заповедь нет?
    Вот здесь:
    Зако́н ... обеспечивается возможностью применения мер принуждения. А заповедь - нет.

    Прочитайте внимательнее: «Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом, как написано: нет праведного ни одного; нет разумевающего; никто не ищет Бога; все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.» (Рим.3:9-12).
    Послание апостола Павла к Римлянам адресовано итальянским евреям. Но я не иудей и не еллин. Поэтому, эти обличания апостола Павла ко мне не относятся. А про себя, Вы сами решайте.

    Ну, о животных, и что? Они тоже не половым путем размножались?
    На начальном этапе - нет, не половым.
    А про людей сказано в 1:28: «И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю»,
    Здесь мы с Вами обсуждаем размножение людей в Раю, а не на земле.
    Если Вам хочется обсудить размножение людей на земле, то на этом форуме есть для этого специальный раздел "Знакомства".

  10. #10
    Опытный форумчанин Аватар для Трэм
    Регистрация
    03.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    182
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Вот здесь:
    Зако́н ... обеспечивается возможностью применения мер принуждения. А заповедь - нет.
    То, что «заповедь – нет» такого не написано. При том, если закон состоит из заповедей, то это же, что говорится в отношении закона о применении мер принуждения, тоже самое подразумевается и для заповеди.
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Послание апостола Павла к Римлянам адресовано итальянским евреям. Но я не иудей и не еллин. Поэтому, эти обличания апостола Павла ко мне не относятся. А про себя, Вы сами решайте.
    Послание адресовано Римлянам, где были и евреи и язычники. Выражение «как Иудеи, так и Еллины, все под грехом» означает всех, как евреев так и язычников, тем более это подтверждается другим местом: «Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили» (Рим.5:12). Смерть ведь в результате греха перешла во всех человеков, а не только на евреев – это факт, поэтому и сказано, что все стали негодны и все должны умереть, все просто и ясно. Или вы, что? Поддерживаете теорию расового превосходства?
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    На начальном этапе - нет, не половым.
    Какой начальный этап? О размножении впервые говорится только в Быт.1:22, при том так, как это обычно бывает, и никаких не половых размножений там явно не подразумевается, не надо выдумывать того, чего нет.
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Здесь мы с Вами обсуждаем размножение людей в Раю, а не на земле.
    А рай и был на земле, как сказано: «И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал. И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла» (Быт.2:8-9), здесь ясно из контекста, что рай был на земле.
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Если Вам хочется обсудить размножение людей на земле, то на этом форуме есть для этого специальный раздел "Знакомства".
    Я вам говорю то, что говорит Писание о размножении, и, кстати, вот и поинтересуйтесь где-нибудь, как обычно размножаются люди, ибо именно об этом говорит Писание и другого не дано.

  11. #11
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,962
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Трэм Посмотреть сообщение
    ... Или вы, что? Поддерживаете теорию расового превосходства?
    Теория расового превосходства здесь непричём - евреи и еллины принадлежали к одной и той же расе.
    Какой начальный этап?
    Тот, о котором говорится в Быт 1:24.
    О размножении впервые говорится только в Быт.1:22
    В Быт 1:22 говорится о разможении животных на земле.

    А рай и был на земле, как сказано: «И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал".
    Да, Рай был на земле, а в Раю, действительно, был Человек.
    Но никаких животных или других материальных существ в Раю не было.
    ...

    Я вам говорю то, что говорит Писание о размножении,
    Писание много о чём говорит, но в этой теме мы с вами обсуждаем размножение нематериального Человека в нематериальном Раю.
    Последний раз редактировалось Dakot; 27.06.2022 в 13:36.

  12. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,696
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Поэтому я сказал, что "я свободный человек и не полажу с вашими диктаторскими замашками."
    Мистик, день добрый, а Вы никогда не жили в Прибалтике? Просто ник знакомый.
    Мистик с другого Христианского форума по фамилии Фридман.
    Вас зовут не Саша Фридман?
    Последний раз редактировалось Григорий Р; 26.06.2022 в 08:26.

  13. #13
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    233
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Мистик, день добрый, а Вы никогда не жили в Прибалтике? Просто ник знакомый.
    Мистик с другого Христианского форума по фамилии Фридман.
    Вас зовут не Саша Фридман?
    Это я. Вот тут меня поддерживает христианская церковь.
    DSC_3497.jpg

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Мистик за это полезное сообщение::


  15. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,696
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Это я. Вот тут меня поддерживает христианская церковь.
    DSC_3497.jpg
    Ну, привет, Саня, рад видеть.)))) А ты почти не изменился.))) Всё такой же прикольный.

  16. #15
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    233
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Ну, привет, Саня, рад видеть.)))) А ты почти не изменился.))) Всё такой же прикольный.
    Этот снимок сделан 5 лет назад с площадки башни Цесиского замка.
    Сейчас я почти такой же. Все же время идет.
    А что касается меня внутреннего, то я такой же. Ведь жизнь это грандиозное приключение. Это игра Бога в которой вы участвуете. Какая тут может быть серьезность? Это радость приключения и открытия незнаемого.

  17. 1 пользователь сказал cпасибо Мистик за это полезное сообщение::


  18. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,696
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Это я.
    Саня, а ты меня узнал?
    Есть предположение под каким ником я с тобой общался?))

  19. #17
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    233
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Саня, а ты меня узнал?
    Есть предположение под каким ником я с тобой общался?))
    Увы. Я ведь обретался на самых разных форумах.
    Я думаю, что ты с truechristianity. Я там имел наиболее плотное общение с разными людьми, пока этот форум не умер. После начала событий в Украине в 2014 году форум перешел на политику и затем скончался. Сейчас там иногда появляется Игорь и пишет об успехах в деле захвата украинских территорий.

  20. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,696
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    .
    Я думаю, что ты с truechristianity.
    Тепло...
    )))
    Почти жарко.

    Дальше.)))

  21. #19
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    233
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Тепло...
    )))
    Почти жарко.

    Дальше.)))
    Не могу сообразить. Убегаю. Через 20 мин автобус к озеру с чистой родниковой водой. Вечером буду.

  22. #20
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    233
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Уже несколько раз вам говорил, что это не только моё понимание, так записано в Библии и учении Церкви, которого придерживаются Христиане.
    Христианство это авраамическая религия. Оно возникло на основе иудейских взглядов на мир и вслед за иудаизмом утверждает, что Бог и мир разделены. Бог где-то там на Небесах, а мир тут. Богу надо служить, чтобы Бог вас спас и воскресил. А не будете служить Богу - в ад на вечные мучения.
    Христос учит прямо противоположному. Что Бог царствует внутри самого человека - "Царствие Божие внутрь вас есть". Это утверждение Христа разрушительно для авраамических взглядов. Поэтому иудеи его распяли. И создали псевдо христианство на основе иудейских взглядов. Это "христианство" отвергает Бога внутри человека и утверждает Бога как господина (Господа) над людьми. Т.е. отвергает учение Христа. Но называет себя христианством.

  23. 1 пользователь сказал cпасибо Мистик за это полезное сообщение::


Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®