Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 201

Тема: Первородный грех

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,971
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Трэм Посмотреть сообщение
    А определение откуда?
    Вот отсюда:
    Зако́н — нормативно-правовой акт, который принимается органом власти в особом порядке, регулирует определённые общественные отношения и обеспечивается возможностью применения мер принуждения.

    За́поведь — это краткое нравственное назидание в виде изложения основных тезисов.


    Это другой вопрос, вопрос был в том, что произошло по сути? А произошло то, что все стали негодны, так говорит Писание,
    Не все.
    Это было сказано иудеям про иудеев.
    (К Римлянам 3 глава)

    Понятно. Вы как-будто придумываете определения на ходу, но, тем не менее, Писание вводит определение «размножения» только в Быт.1:22.
    Ничего я не придумываю.
    В Быт 1:22 говорится о размножении животных, а не людей.

  2. #2
    Опытный форумчанин Аватар для Трэм
    Регистрация
    03.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    182
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Вот отсюда:
    Зако́н — нормативно-правовой акт, который принимается органом власти в особом порядке, регулирует определённые общественные отношения и обеспечивается возможностью применения мер принуждения.
    За́поведь — это краткое нравственное назидание в виде изложения основных тезисов.
    Ну, а где здесь сказано, что закон обязателен к исполнению, а заповедь нет? А главное, что и важно в принципе, где это сказано в Писании, что закон обязателен к исполнению, а заповедь нет?
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Не все.
    Это было сказано иудеям про иудеев.
    (К Римлянам 3 глава)
    Прочитайте внимательнее: «Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом, как написано: нет праведного ни одного; нет разумевающего; никто не ищет Бога; все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.» (Рим.3:9-12).
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Ничего я не придумываю.
    В Быт 1:22 говорится о размножении животных, а не людей.
    Ну, о животных, и что? Они тоже не половым путем размножались? А про людей сказано в 1:28: «И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю», откуда ясно, что сначала было «сотворение», а потом «размножение», которое имеется в виду именно так, как это теперь происходит.

  3. #3
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,971
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Трэм Посмотреть сообщение
    Ну, а где здесь сказано, что закон обязателен к исполнению, а заповедь нет?
    Вот здесь:
    Зако́н ... обеспечивается возможностью применения мер принуждения. А заповедь - нет.

    Прочитайте внимательнее: «Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом, как написано: нет праведного ни одного; нет разумевающего; никто не ищет Бога; все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.» (Рим.3:9-12).
    Послание апостола Павла к Римлянам адресовано итальянским евреям. Но я не иудей и не еллин. Поэтому, эти обличания апостола Павла ко мне не относятся. А про себя, Вы сами решайте.

    Ну, о животных, и что? Они тоже не половым путем размножались?
    На начальном этапе - нет, не половым.
    А про людей сказано в 1:28: «И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю»,
    Здесь мы с Вами обсуждаем размножение людей в Раю, а не на земле.
    Если Вам хочется обсудить размножение людей на земле, то на этом форуме есть для этого специальный раздел "Знакомства".

  4. #4
    Опытный форумчанин Аватар для Трэм
    Регистрация
    03.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    182
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Вот здесь:
    Зако́н ... обеспечивается возможностью применения мер принуждения. А заповедь - нет.
    То, что «заповедь – нет» такого не написано. При том, если закон состоит из заповедей, то это же, что говорится в отношении закона о применении мер принуждения, тоже самое подразумевается и для заповеди.
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Послание апостола Павла к Римлянам адресовано итальянским евреям. Но я не иудей и не еллин. Поэтому, эти обличания апостола Павла ко мне не относятся. А про себя, Вы сами решайте.
    Послание адресовано Римлянам, где были и евреи и язычники. Выражение «как Иудеи, так и Еллины, все под грехом» означает всех, как евреев так и язычников, тем более это подтверждается другим местом: «Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили» (Рим.5:12). Смерть ведь в результате греха перешла во всех человеков, а не только на евреев – это факт, поэтому и сказано, что все стали негодны и все должны умереть, все просто и ясно. Или вы, что? Поддерживаете теорию расового превосходства?
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    На начальном этапе - нет, не половым.
    Какой начальный этап? О размножении впервые говорится только в Быт.1:22, при том так, как это обычно бывает, и никаких не половых размножений там явно не подразумевается, не надо выдумывать того, чего нет.
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Здесь мы с Вами обсуждаем размножение людей в Раю, а не на земле.
    А рай и был на земле, как сказано: «И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал. И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла» (Быт.2:8-9), здесь ясно из контекста, что рай был на земле.
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Если Вам хочется обсудить размножение людей на земле, то на этом форуме есть для этого специальный раздел "Знакомства".
    Я вам говорю то, что говорит Писание о размножении, и, кстати, вот и поинтересуйтесь где-нибудь, как обычно размножаются люди, ибо именно об этом говорит Писание и другого не дано.

  5. #5
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,971
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Трэм Посмотреть сообщение
    ... Или вы, что? Поддерживаете теорию расового превосходства?
    Теория расового превосходства здесь непричём - евреи и еллины принадлежали к одной и той же расе.
    Какой начальный этап?
    Тот, о котором говорится в Быт 1:24.
    О размножении впервые говорится только в Быт.1:22
    В Быт 1:22 говорится о разможении животных на земле.

    А рай и был на земле, как сказано: «И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал".
    Да, Рай был на земле, а в Раю, действительно, был Человек.
    Но никаких животных или других материальных существ в Раю не было.
    ...

    Я вам говорю то, что говорит Писание о размножении,
    Писание много о чём говорит, но в этой теме мы с вами обсуждаем размножение нематериального Человека в нематериальном Раю.
    Последний раз редактировалось Dakot; 27.06.2022 в 13:36.

  6. #6
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    233
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Теория рассового превосходства здесь непричём - евреи и еллины принадлежали к одной и той же рассе.
    Да, евреи и греки принадлежат к европеоидной расе. Но к совершенно разным ее группам. Греки это индоевропейцы, а евреи это семиты. Самые многочисленные семиты это арабы. Происхождение греков и евреев различно. Родина индоевропейцев в Индии. Языковая основа - санскрит от которого произошла индоевропейская группа языков. Родина семитов - Северная Африка. Язык относится к группе афразийских языков.

  7. #7
    Опытный форумчанин Аватар для Трэм
    Регистрация
    03.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    182
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Теория расового превосходства здесь непричём - евреи и еллины принадлежали к одной и той же расе.
    Тот, о котором говорится в Быт 1:24.
    В Быт 1:22 говорится о разможении животных на земле.

    Да, Рай был на земле, а в Раю, действительно, был Человек.
    Но никаких животных или других материальных существ в Раю не было.
    ...
    Писание много о чём говорит, но в этой теме мы с вами обсуждаем размножение нематериального Человека в нематериальном Раю.
    Я вас не понимаю, я здесь обсуждаю Писание, а не фантазии человеческие, или хотя-бы чтобы человек понимал что по Писанию, а что нет, и что Писание - это единственный авторитет в вопросе веры, поэтому, извините, эти обсуждения и вопросы не ко мне, и я не верю в не материального человека в раю.

  8. #8
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,971
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Трэм Посмотреть сообщение
    Я вас не понимаю, ... я не верю в не материального человека в раю.
    Вы верите, что Рай материален?

  9. #9
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    233
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Трэм Посмотреть сообщение
    я здесь обсуждаю Писание, а не фантазии человеческие,
    Я понял. Для вас наука это человеческие фантазии. Правда эти "фантазии" создали компьютер и интернет, которыми вы пользуетесь в данный момент. Но от этого наука не перестает быть для вас фантазией.... Вот Писание, это совсем другое дело....

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Мистик за это полезное сообщение::


Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®