Первородный грех

[daniil777]

Вот, интересно было бы обсудить: а могли ли Адам и Ева не согрешить? Могли ли события развиваться иначе?

первородный грех.jpg

Вопрос для психоаналитиков.

Нет, не могли, потому что, если бы могли, то не согрешили бы.
Падение ангела и человека не было неожиданностью для Бога. ибо жертва за грех была заклана прежде создания мира.

Почему?

Могли. У них была свобода.

Верно.

Иначе, зачем наказание, если грех сделан не по свободе.

Докажите писанием.

Так пишут и богословы.

Если-бы были Богословы, то я бы попросил ссылку, а так как это богословы то ссылок не надо.

Кстати Адам и Ева могли покаяться. Из Библии видно как Бог пытался склонить их к покаянию.

Ссылку из библии пожалуйста.

Прочитайте Авву Дорофея.

Это пророк или апостол?

Хотя и знал Бог что они по немощи падут. Знал но не преодпределил.

Абсолютно с этим согласен.

Почему, предупредил.
Бытие 2:16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
Бытие 2:17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Это противоречит как Писанию, так и здравому смыслу.

Исаия 45:9 Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: `что ты делаешь?' и твое дело скажет ли о тебе: `у него нет рук?'

Однако, ортодоксальные иудеи предполагают, что Адам сожалел и долго каялся. Но мне думается, если бы это было так, то было бы написано и в Библии, ну и милостивый Господь не мог не ответить на это Адаму.

Верно. Согласен.

Почему вы решили,что их наказал Бог?

Но не дьявол же.
Бытие 3:23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
Бытие 3:24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.

[Vardan]

Вопрос для психоаналитиков.

Психоаналитики - тоже разные бывают, и многих психоаналитиков вопрос просто может не заинтересовать.
Но вопрос непростой.

Почему, предупредил.
Бытие 2:16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
Бытие 2:17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Речь велась не о предупреждении, а о преопределении. То есть, есть люди, которые считают, что Адам и Ева заранее поставлены в условия без вариантов, и даже говорят, что, якобы, Бог так определил и у них не было другого выбора.
Но мы же знаем, что это не так.

[daniil777]

Психоаналитики - тоже разные бывают, и многих психоаналитиков вопрос просто может не заинтересовать.
Но вопрос непростой.

Все вопросы на которые нет прямых ответов в библии, сложные.

что, якобы, Бог так определил и у них не было другого выбора.
Но мы же знаем, что это не так.

Понял.

Падение ангела и человека не было неожиданностью для Бога. ибо жертва за грех была заклана прежде создания мира.

Что касается человека и ангелов которые пошли за дьяволом согласен.
Дьявол был тоже могущественным ангелом и я думаю вторым после Иешуа. Но он стал противником Всевышнего. И по этому Всевышний предвидел, что после сотворения человека дьявол будет искусить человека нарушить первую заповедь. Не ешь....