Первородный грех

[Трэм]

Здравствуйте!

Всё очень замечательно сказали. Хочу добавить, что мы не намного лучше Адама, а скорее всего, даже намного хуже часто бываем. У Адама и Евы был шанс раскаяться и осознать свой проступок, попросить прощения у Господа. Однако, они этого не сделали.
А противник, действительно, очень хитёр.

Ну, чтобы простить прощение, нужно основание для него, как сказано: «без пролития крови не бывает прощения» (Евр.9:22), было ли у них такое основание? Знали ли они об этом? Или знали ли они об этом, пока Бог не сказал им об этом, когда дал им одежды кожаные, тем самым указав на жертву? То есть может только потом пришло это понимание в необходимости прощения через жертву, и тогда уже настоящее (обоснованное) прощение должно было выражаться в их вере в будущую жертву. Ведь как просить того, о чем пока было неизвестно?

[Vardan]

Ну, чтобы простить прощение, нужно основание для него, как сказано: «без пролития крови не бывает прощения» (Евр.9:22), было ли у них такое основание? Знали ли они об этом? Или знали ли они об этом, пока Бог не сказал им об этом, когда дал им одежды кожаные, тем самым указав на жертву? То есть может только потом пришло это понимание в необходимости прощения через жертву, и тогда уже настоящее (обоснованное) прощение должно было выражаться в их вере в будущую жертву. Ведь как просить того, о чем пока было неизвестно?

Очень возможно, что так и есть.
Выскажу своё мнение, что они просто не чувствовали вины.

[Трэм]

Очень возможно, что так и есть.
Выскажу своё мнение, что они просто не чувствовали вины.

Не думаю, потому что вину определяет закон, а закон был в запретом плоде, который они, явно, нарушили, и Бог намекнул им об этом сразу «не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?», и они начали оправдываться, что свидетельствует об осознании вины. И то, что они начали оправдываться перекладывая вину, говорит о том, что они хотели оправдаться, но не знали как. Но мы знаем, что настоящее оправдание только во Христе по вере, о чем, видимо, они узнали только позже.
Я могу, конечно, ошибаться, но это можно сравнить с поведением детей. Они тоже начинают перекладывать вину друг на друга, пока кто-то взрослый не научит их просить прощения, и что это прощение вообще возможно.

[Vardan]

Не думаю, потому что вину определяет закон, а закон был в запретом плоде, который они, явно, нарушили, и Бог намекнул им об этом сразу «не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?», и они начали оправдываться, что свидетельствует об осознании вины. И то, что они начали оправдываться перекладывая вину, говорит о том, что они хотели оправдаться, но не знали как. Но мы знаем, что настоящее оправдание только во Христе по вере, о чем, видимо, они узнали только позже.
Я могу, конечно, ошибаться, но это можно сравнить с поведением детей. Они тоже начинают перекладывать вину друг на друга, пока кто-то взрослый не научит их просить прощения, и что это прощение вообще возможно.

На мой взгляд, когда чувствуют свою вину, то не перекладывают на других, не отмахиваются, не оправдываются и т.д. И даже дети.

[Трэм]

На мой взгляд, когда чувствуют свою вину, то не перекладывают на других, не отмахиваются, не оправдываются и т.д. И даже дети.

Ну, это вы просто чувство вины приравниваете к раскаиванию, но раскаяние это следующий шаг, и чтобы он был правильным, нужно научить этому.

[Vardan]

Ну, это вы просто чувство вины приравниваете к раскаиванию, но раскаяние это следующий шаг, и чтобы он был правильным, нужно научить этому.

Не приравниваю, а говорю, что взаимосвязаны.

Кстати, Адам 930 лет прожил, не такой и ребёнок был.

[Трэм]

Не приравниваю, а говорю что взаимосвязаны.
Кстати, Адам 930 лет прожил, не такой и ребёнок был.

Так и я говорю, что взаимосвязаны, как следующий шаг, поэтому о существовании покаяния к оправданию нужно еще знать, чтобы получить.
Ну, это потом он прожил, а вначале, хоть и был сотворен взрослым, но по опыту был как ребенок, видимо.