Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 21 по 40 из 201

Тема: Первородный грех

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Вот, интересно было бы обсудить: а могли ли Адам и Ева не согрешить? Могли ли события развиваться иначе?
    Иначе не могло быть, только так. Они должны были вкусить плод познания. Кстати, почему вы назвали это грехом, что Адам с Евой согрешили? Разве Бог назвал это грехом?

  2. #2
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,089
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Иначе не могло быть, только так. Они должны были вкусить плод познания. Кстати, почему вы назвали это грехом, что Адам с Евой согрешили? Разве Бог назвал это грехом?
    Спасибо за очень ценный комментарий.

  3. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Спасибо за очень ценный комментарий.
    Пожалуйста )
    Первое упоминание слова грех - ...то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.... - это Сказано Богом Каину о грехе.

  4. #4
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,089
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Пожалуйста )
    Первое упоминание слова грех - ...то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.... - это Сказано Богом Каину о грехе.
    В какой духовной академии такому учат?

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  6. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    В какой духовной академии такому учат?
    а вы прочтите третью главу, может найдется место слову грех? Вот что сказал Бог -
    ...И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.... Адам стал знающим,..)
    В чем знающим? Как стать богом, минуя Жизнь Бога, посредством добра. Разве Бог не Хочет, чтобы мы были Богами? Конечно Хочет, только в Жизни Его, а не посредством познания. Познание даёт деформацию и отходы, мусор. Поэтому происходит замена УПРАВЛЕНИЯ В ЦАРСТВЕ ДЕТЬМИ БОЖИМИ вместо ТВОРЕНИЯ, то есть Ангелов.

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Михаил67 за это полезное сообщение::


  8. #6
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    491
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Иначе не могло быть, только так. Они должны были вкусить плод познания. Кстати, почему вы назвали это грехом, что Адам с Евой согрешили? Разве Бог назвал это грехом?
    Назвал: Быт.3,11.
    Да благословит Вас Господь

  9. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    Назвал: Быт.3,11.
    Первое и четкое упоминание слово грех - если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним. И это многое обьясняется.

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Михаил67 за это полезное сообщение::


  11. #8
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    491
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Вот, интересно было бы обсудить: а могли ли Адам и Ева не согрешить? Могли ли события развиваться иначе?

    первородный грех.jpg
    Нет не могли, потому что они были плотскими людьми, а плоть всегда стремится ко греху - Гал.5,19-21.
    Иисус признал именно плоть виновный во всех грехах человека - Рим.7,25- 8,1-13.
    Да благословит Вас Господь

  12. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,568
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    Нет не могли, потому что они были плотскими людьми, а плоть всегда стремится ко греху - Гал.5,19-21.
    Иисус признал именно плоть виновный во всех грехах человека - Рим.7,25- 8,1-13.
    Могли бы. Если бы не могли и были вынужденны, то не были бы и виноваты в грехопадении, а тогда бы не были и осуждены. Но Бог свят. И потому раз осуждены, то и виновны, а значит и не были ничем вынуждены.

    Говорить же, что Адам и Ева были и до грехопадения какие-то "не такие" - значит начинать перечить Богу, который их благословил. "И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма" (Быт 1:31). Кому что то чудится что было не "хорошо весьма", тот да покается.

    Также и плоть не осуждал Иисус, но Само "Слово стало плотию и обитало с нами, полное благодати и истины" (Ин 1:14). Искажения плоти и искаженная плоть вследствие грехопадения подводят человека, а не естественая природная плоть, такая как у Христа и Богородицы.

  13. #10
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    491
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Могли бы. Если бы не могли и были вынужденны, то не были бы и виноваты в грехопадении, а тогда бы не были и осуждены. Но Бог свят. И потому раз осуждены, то и виновны, а значит и не были ничем вынуждены.

    Говорить же, что Адам и Ева были и до грехопадения какие-то "не такие" - значит начинать перечить Богу, который их благословил. "И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма" (Быт 1:31). Кому что то чудится что было не "хорошо весьма", тот да покается.

    Также и плоть не осуждал Иисус, но Само "Слово стало плотию и обитало с нами, полное благодати и истины" (Ин 1:14). Искажения плоти и искаженная плоть вследствие грехопадения подводят человека, а не естественая природная плоть, такая как у Христа и Богородицы.
    .... если всё об'яснять, то портянка будет длиной с километр, а возможности форума этого не позволяют.
    Скажу кратко: любой грех - это похоть ПЛОТИ, похоть очей и гордость житейская. Т.е. любой грех начинается с похоти плоти.
    Человек во плоти, будь то нечистый грешник или верующий христианин, Постоянно Много СОГРЕШАЕТ. И причина этому - ПЛОТЬ.
    Грех совершает не плоть, а человек во плоти.
    Быт.1,31 относится к будущему Завету Мира.
    Последний раз редактировалось Отшельник; 03.02.2023 в 22:10.
    Да благословит Вас Господь

  14. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,568
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    Скажу
    Лучше поймите ответ #163 и не хулите созданное и благословенное Богом.

  15. #12
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,967
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    ....
    Скажу кратко: любой грех - это похоть ПЛОТИ, похоть очей и гордость житейская.
    Скажу ещё короче: любой грех - это акт воли имеющий целью нарушение заповеди Господней.

  16. #13
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    491
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Скажу ещё короче: любой грех - это акт воли имеющий целью нарушение заповеди Господней.
    Этот пассаж Вы сами придумали? или кто сказал?
    Вы не поверили Иак.1,14.15 и 1Ин.2,16.
    А вот, что сказал Иисус: Ин.16,9.
    В Иисуса Вы тоже не верите?
    Тогда поздравляю: приз - купание в озере огненном.
    Да благословит Вас Господь

  17. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Цитирую. Когда это по духу соответствует Новому Завету.
    а если вы цитируете Ветхий Завет,то должны понимать что там написано.
    То есть что имели в виду люди написавшие этот манускрипт.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Скажу ещё короче: любой грех - это акт воли имеющий целью нарушение заповеди Господней.
    так что грех по Ветхому завету это НЕВЫПОЛНЕНИЕ положенного.
    Последний раз редактировалось Miriam; 05.02.2023 в 09:37.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  18. #15
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,798
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Вот, интересно было бы обсудить: а могли ли Адам и Ева не согрешить? Могли ли события развиваться иначе?

    первородный грех.jpg
    Не могли. Как только Бог сказал: нехорошо быть человеку одному - всё остальные события были предопределены.

  19. #16
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,089
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Не могли. Как только Бог сказал: нехорошо быть человеку одному - всё остальные события были предопределены.
    Ооооо... Очень хорошо понимаю, что хотите сказать.
    Но представим пример. Вот на улице кто-то случайно уронил большую жемчужину и Вы проходили мимо и нашли.
    Будете искать хозяев, чтобы вернуть, или оставите себе и это предрешено?

  20. #17
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,798
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Ооооо... Очень хорошо понимаю, что хотите сказать.
    Но представим пример. Вот на улице кто-то случайно уронил большую жемчужину и Вы проходили мимо и нашли.
    Будете искать хозяев, чтобы вернуть, или оставите себе и это предрешено?
    Да даже если транспорант поставить рядом: за грех смерть: - Поднявший жемчужену положет в карман и скажет: - Счастлив тот кому Бог не вменит греха!

  21. #18
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,089
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Да даже если транспорант поставить рядом: за грех смерть: - Поднявший жемчужену положет в карман и скажет: - Счастлив тот кому Бог не вменит греха!
    А сколько возможных вариантов, которые могут произойти?

  22. #19
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,798
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    А сколько возможных вариантов, которые могут произойти?
    Главное что 95% так и поступят а остальные 5% спросят других, а те ответят что всё от Бога бери и лож смело в карман.

  23. #20
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    331
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Вот, интересно было бы обсудить: а могли ли Адам и Ева не согрешить? Могли ли события развиваться иначе?
    Конечно. Вышел бы Адам к Богу, повинился, мол, "глупость какую-то сделал я". Но нет, они же "богами" стали, жлоба взяла, что Господь-Бог в одеянии светлом, а они нагишом, и кинулись кутаться в листву.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®