Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 53

Тема: Книга Откровение 3:7

  1. #1
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,445
    Упоминаний
    2 сообщений

    Книга Откровение 3:7

    "... так говорит Святый, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет — и никто не затворит, затворяет — и никто не отворит" (Откровение 3:7).
    Как бы Вы объяснили что собой представляет ключ Давида?

  2. #2
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    (ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ ВОПРОС) Святой и Истинный Иисус Христос, по Своему характеру как правитель Он представлен - имеющий ключ Давидов, Который отворяет - и никто не затворит, затворяет - и никто не отворит. То есть Имеющий ключ управления церковью и полной властью над ней. (напомню что здесь обращение к Филадельфийской церкви). Он отворяет двери возможностей для Своей церкви, отворяет двери Своего слова Своим служителям,отворяет двери сердца,отворяет двери доступа в видимую церковь,и двери доступа к торжествующей церкви. Так же Он и затворяет. Все это Он совершает с абсолютной верховной властью независимо от капризов воли человеческой и вопреки этой капризной воли. Он производит хотение и действие и никто не может помешать Ему.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,008
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    "... так говорит Святый, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет — и никто не затворит, затворяет — и никто не отворит" (Откровение 3:7).
    Как бы Вы объяснили что собой представляет ключ Давида?
    Я думаю хорошо задать вопрос от какой двери ключ и куда эта дверь ведет? А ключ это то, что может открыть и закрыть замок.

    И еще один вопрос, с вашего позволения:

    Что за ключ имел Давид?

    Вот есть такой ключ!

    52 Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения(1108): сами не вошли, и входящим воспрепятствовали.
    (Лук.11:52)

    13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
    (Матф.23:13)



    1108 - 1 . знание, ведение; 2 . познание, понимание, разумение;
    Последний раз редактировалось Сергей Божий; 20.06.2022 в 14:06.

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение::


  5. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,133
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    "... так говорит Святый, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет — и никто не затворит, затворяет — и никто не отворит" (Откровение 3:7).
    Как бы Вы объяснили что собой представляет ключ Давида?
    Ключ Давидов- это Христос по человечеству.

  6. #5
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,445
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Что за ключ имел Давид?
    В переносном значении слово «ключ» используется в Библии как символ власти, правления и силы. Елиакиму, пользовавшемуся доверием и уважением, положили на плечо «ключ от дома Давида» (Иса 22:20—22). Еще недавно на Ближнем Востоке большой ключ на плече мужчины свидетельствовал о том, что он был влиятельным и облеченным властью. В древности царский советник, которому доверяли ключи, а с ними и власть, мог отвечать за царские покои и решать, допускать ли человека к служению царю. В послании, обращенном к ангелу собрания в Филадельфии, о превознесенном Иисусе Христе сказано, что у него «ключ Давида» и что он тот, кто «открывает — и никто не закроет, закрывает — и никому не открыть» (Отк 3:7, 8). Как Наследнику соглашения о царстве, заключенного с Давидом, Иисусу Христу доверено правление над верными служителями Бога и главенство над духовным Израилем (Лк 1:32, 33). «Ключом Давида», который символизирует власть Иисуса, он может открывать и закрывать символические двери, под которыми подразумеваются возможности и полномочия. (Ср. 1Кр 16:9; 2Кр 2:12, 13.)

  7. #6
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,445
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Ключ Давидов- это Христос по человечеству.
    Христос, скорее не ключ, а обладатель ключа. А что подразумевается под самим ключом?

  8. #7
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,022
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Всем доброго дня и милости Божьей.

    На мой взгляд, ключ Давида - это ключ от Иерусалима. Христос говорит о Небесном Иерусалиме, и что Ему дана власть впускать или не впускать в вышний город.
    я так думаю

  9. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,008
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    В переносном значении слово «ключ» используется в Библии как символ власти, правления и силы. Елиакиму, пользовавшемуся доверием и уважением, положили на плечо «ключ от дома Давида» (Иса 22:20—22). Еще недавно на Ближнем Востоке большой ключ на плече мужчины свидетельствовал о том, что он был влиятельным и облеченным властью. В древности царский советник, которому доверяли ключи, а с ними и власть, мог отвечать за царские покои и решать, допускать ли человека к служению царю. В послании, обращенном к ангелу собрания в Филадельфии, о превознесенном Иисусе Христе сказано, что у него «ключ Давида» и что он тот, кто «открывает — и никто не закроет, закрывает — и никому не открыть» (Отк 3:7, 8). Как Наследнику соглашения о царстве, заключенного с Давидом, Иисусу Христу доверено правление над верными служителями Бога и главенство над духовным Израилем (Лк 1:32, 33). «Ключом Давида», который символизирует власть Иисуса, он может открывать и закрывать символические двери, под которыми подразумеваются возможности и полномочия. (Ср. 1Кр 16:9; 2Кр 2:12, 13.)
    Вот есть момент, когда Иисусу открыл ум.

    44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
    45 Тогда отверз(открывать, отворять) им ум к уразумению Писаний.
    (Лук.24:44,45)

  10. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,133
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Христос, скорее не ключ, а обладатель ключа. А что подразумевается под самим ключом?
    сила Божия (динамис) + добрая воля человека

  11. #10
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,445
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Вот есть момент, когда Иисусу открыл ум.

    44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
    45 Тогда отверз(открывать, отворять) им ум к уразумению Писаний.
    (Лук.24:44,45)
    Спасибо за дополнение и уместную иллюстрацию. Действительно, Иисус использовал свои возможности и полномочия, которые символизируются ключом Давида для просвещения своих учеников. Интересно это представляют каббалисты. Они объясняют этот так. Бог даёт свет всем людям в избытке, но перед большинством установлен дозирующий экран. Иисус имеет «ключ» (полномочия и возможность) устранить этот экран. «тогда он открыл их ум, чтобы они поняли Писание» (Луки 24:45).

  12. #11
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,445
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    сила Божия (динамис) + добрая воля человека
    А почему это называется ключом Давида?

  13. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,133
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    А почему это называется ключом Давида?
    Потому что сила Божия (динамис) + добрая воля человека открывает человеку врата в ЦБ. А Давид - человек. Значит, и ключ можно назвать ключом Давида.

  14. #13
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,445
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Потому что сила Божия (динамис) + добрая воля человека открывает человеку врата в ЦБ. А Давид - человек. Значит, и ключ можно назвать ключом Давида.
    У Вас ... железная логика.

  15. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,133
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Спасибо за дополнение и уместную иллюстрацию. Действительно, Иисус использовал свои возможности и полномочия, которые символизируются ключом Давида для просвещения своих учеников. Интересно это представляют каббалисты. Они объясняют этот так. Бог даёт свет всем людям в избытке, но перед большинством установлен дозирующий экран. Иисус имеет «ключ» (полномочия и возможность) устранить этот экран. «тогда он открыл их ум, чтобы они поняли Писание» (Луки 24:45).
    Понимание Писания возможно только через духовное проникновение (=проницание) в Него.

    никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
    Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

    Христос даёт Дух.

    Ин.20:22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.

    Дух - это и есть ключ для открытия ума. При вдуновении Духа в ум он превращается из ума человеческого в Ум Христов, который уже не через объективирование и концептуальное осмысление в рассуждении, но через т.н. "проницание" познаёт глубины Божии.

    1Кор.2:10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.

    При проницании устраняется деление на субъект и объект и происходит их слияние, что соответствует т.н. "брачному союзу" Бога и человека. Достигается это через духовно-эстетическое созерцание славы Христа.

    2Кор.3:18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.

    При этом устраняется моисеевское "покрывало" - т.е. тот экран, который возникает при концептуальном осмыслении внешнего, в том числе, и вербального контента любого текста.
    Последний раз редактировалось air; 24.06.2022 в 08:35.

  16. #15
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,445
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Понимание Писания возможно только через духовное проникновение (=проницание) в Него.

    никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
    Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

    Христос даёт Дух.

    Ин.20:22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.

    Дух - это и есть ключ для открытия ума. При вдуновении Духа в ум он превращается из ума человеческого в Ум Христов, который уже не через объективирование и концептуальное осмысление в рассуждении, но через т.н. "проницание" познаёт глубины Божии.

    1Кор.2:10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.

    При проницании устраняется деление на субъект и объект и происходит их слияние, что соответствует т.н. "брачному союзу" Бога и человека. Достигается это через духовно-эстетическое созерцание славы Христа.

    2Кор.3:18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.

    При этом устраняется моисеевское "покрывало" - т.е. тот экран, который возникает при концептуальном осмыслении внешнего, в том числе, и вербального контента любого текста.
    Во Втором письме коринфянам Павел ясно написал: «Иегова — это Дух, а где дух Иеговы, там свобода» (2 Кор. 3:17).
    Ранее в том же письме коринфянам Павел писал о том, что произошло с Моисеем после того, как он сошел с горы Синай. Там Иегова говорил с ним через ангела, и от лица Моисея стали исходить лучи. Когда израильтяне увидели это, они испугались, поэтому он закрыл лицо покрывалом (Исх. 34:29, 30, 33; 2 Кор. 3:7, 13). Далее Павел объяснил: «Но когда обращаются к Иегове, покрывало снимается» (2 Кор. 3:16). Что означают эти слова?
    Иегова, который создал все,— единственный, кто обладает абсолютной, безграничной свободой. Поэтому разумно заключить, что свобода там, где пребывает Иегова, и там, «где дух Иеговы». Однако, чтобы обладать этой свободой, нам, по словам Павла, нужно обратиться к Иегове, то есть стать с ним близкими. Израильтяне в пустыне не смотрели на отношения с Богом с духовной точки зрения. Их ум и сердце были, образно говоря, закрыты покрывалом. Новообретенную свободу от египетского рабства они хотели использовать лишь с одной целью — удовлетворять свои желания (Евр. 3:8—10). У них отсутствовало желание «давать»...
    Но свобода, которую дарует дух Иеговы,— это больше, чем освобождение от буквального рабства. Дух Иеговы дает свободу, которая недостижима для людей. Он несет освобождение от рабства греха и смерти, а также от рабства ложной религии и связанных с ней обычаев (Рим. 6:23; 8:2). Это — превосходная свобода. Человек, который ею обладает, остается свободным, даже если он оказался в тюрьме или находится в рабстве (Быт. 39:20—23). И достигается она снятием покрывала (экрана и клипот). Имеющий уши да слышит.

  17. #16
    Новичок
    Регистрация
    24.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3
    Упоминаний
    0 сообщений
    Евангелие от Луки 1 стих 32 — синодальный текст:
    Он будет велик и наречётся Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;

    Евангелие от Иоанна 6:44 Никто не может прийти ко Мне, если не привлечёт его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.
    Библия — восстановительный перевод
    Исаия
    43:11 Я, Я Иегова;
    И нет Спасителя кроме Меня.

  18. #17
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Потому что сила Божия (динамис) + добрая воля человека открывает человеку врата в ЦБ. А Давид - человек. Значит, и ключ можно назвать ключом Давида.
    кто не родится свыше, тот не только не увидит ЦБ, но и не войдёт в него. значит, ключ к ЦБ это рождение свыше.
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Христос даёт Дух.

    Ин.20:22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.

    Дух - это и есть ключ для открытия ума.
    а до этого момента у них ум был закрыт настолько, что они и в апостолы были избраны, и тайны царства им были открыты, и бесов они изгоняли...да уж.

    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    У Вас ... железная логика.
    точно! только мысли скачут как по волнам.

  19. #18
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    кто не родится свыше, тот не только не увидит ЦБ, но и не войдёт в него. значит, ключ к ЦБ это рождение свыше..
    Опять это рождение свыше. Что вы с ним бегаете, как с писаной торбой?
    Да, это первое и необходимое Таинство Церкви для вхождения в ЦН, но это как билет, который дан тебе в руки, ты можешь им воспользоваться, а можешь порвать.

  20. #19
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Опять это рождение свыше. Что вы с ним бегаете, как с писаной торбой?
    Да, это первое и необходимое Таинство Церкви для вхождения в ЦН, но это как билет, который дан тебе в руки, ты можешь им воспользоваться, а можешь порвать.
    Инна! а я даже немного по тебе скучал, честно.
    нравится мне твоя решительность, твёрдость в высказываниях...нравится и всё.

    да я же переживаю! вот Григорий говорит, что на земле нет ни спасённых людей, ни рождённых свыше. а ты говоришь, что это как билет...получается, что Григорию этого билета даже не предлагали!
    и о каком тогда вхождении в ЦБ можно говорить?
    но, опять же, на счёт билета я не согласен. тем более, что этот билет даёт Сам Бог! и как то...некрасиво, что ли...неблагодарно им не воспользоваться. ведь Христос умер и кровь свою зря проливал, если не воспользоваться.
    и не таинство это вовсе.
    ребёнок рождается в мир, это таинство? обычное дело! а вот зачатие уже таинство.
    и вообще, давай не будем о таинствах, а то уже так замуровали всё в таинства, что сами перестали понимать что это такое и дают размытые и мутные объяснения, оправдывающие их же самих. и от реальности отбились, как от рук.

    Ин, а ты рождена свыше? получила спасение от Господа? расскажи как дело было, а потом я...

  21. #20
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    и вообще, давай не будем о таинствах, а то уже так замуровали всё в таинства, что сами перестали понимать что это такое ..
    Крещение – Таинство, в котором верующий, при троекратном погружении тела в воду с призыванием Бога Отца и Сына, и Святого Духа, умирает для жизни плотской, греховной и возрождается от Духа Святого в жизнь духовную. В Крещении человек очищается от первородного греха – греха прародителей, сообщаемого ему через рождение. Таинство Крещения может совершаться над человеком только один раз (равно как человек только один раз рождается на свет).

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®