Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 42

Тема: Душа и дух челоовека

Комбинированный просмотр

  1. #1
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений

    Душа и дух челоовека

    Доброго всем дня и Божьей милости!

    Очень часто люди неверующие задают вопросы верующим или просто интересуются: что такое душа? что такое дух?

    Как кратко и понятно ответите на эти вопросы?

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Очень часто люди неверующие задают вопросы верующим или просто интересуются: что такое душа? что такое дух?

    Как кратко и понятно ответите на эти вопросы?
    Кратко и понятно не получится, ибо сии понятия невещественны и принадлежат духовному миру.

    Впрочем, неверущие зачастую не интересуются подробностями, им достаточного общего определения.

    "Души отраждаются от родителей или влагаются путем естественного рождения, а дух вдыхается Богом, Который везде есть."

    Для верующего лучше в полном контексте.

    Св. Феофан Затворник.

    ДУХ И ДУША ЧЕЛОВЕКА

    ...Душа составляет низшую сторону тамошней внутренней жизни, а высшую составляет дух, иже от Бога, богоподобная, равноангельская сила, которая и составляет характеристическую черту человека (1, п. 106, с. 98).

    Обычно мы говорим: душа-душа. А по существу дела следовало бы говорить: душа-дух, или дух-душа. Принимая слово душа яко дух-душа, я никак не скажу, что она одного происхождения с душею животных, ибо дух от Бога, а принимая ее отдельно от духа, говорю так. Когда Бог творил человека, то образовал прежде тело из персти 1. Это тело что было? Глиняная тетерька или живое тело? Оно было живое тело, было животное в образе человека с душею животною. Потом Бог вдунул в него Дух Свой, и из животного стал человек Ангел в образе человека. Как тогда было, так и теперь происходят люди. Души отраждаются от родителей или влагаются путем естественного рождения, а дух вдыхается Богом, Который везде есть. И не понимаю, чем тут смущаться?! Да вы когда говорите, что человек есть животное, мясо ли одно разумеете или всю животную жизнь? Конечно, всю животную жизнь, и с душею животною. А прибавляя к сему: разумное, что означаете? То, что хотя человек тоже с одной стороны, что животное с душою животною; но с другой он несравненно выше животного, ибо имеет разум noаj что совершенно соответствует слову дух. Сказать: животное разумное есть то же, что сказать животное одуховленное (1, п. 106, с. 98).

    Святые отцы различают дух, душу и тело: Антоний Великий, Исаак Сирианин, Ефрем Сирианин и другие. Они не говорят, какого свойства суть души наши. Но сопоставляя то, что пишет святой Антоний о родах живых тварей, нахожу, что, по его разуму, душа наша одной природы с душою животных. ...По святому Антонию душа наша одного ранга с душою животных. Что нас отличает, это есть ум, что я называю дух. ...Все, что он говорит об уме, я отношу к духу... и выражаю то почти теми же словами, утверждая вместе с ним, что тот и есть настоящий человек, кто живет по духу, что святой Антоний выражает: по уму (1, п. 106, с. 98 99).

    ...Душа существо духовное не есть проявление другой какой силы, как радуга, а есть самостоятельная, особная личность, свободно-разумная, нормальное состояние которой есть жизнь в общении с Богом, почтившим ее в сотворении образом Своим (1, п. 140, с. 160).

    У животных есть душа, но животная. А у человека душа человеческая, высшая, как и сам человек. Животным свой чин, а человеку свой. Творения Божии так расположены, что всякий высший класс совмещает в себе силы низших классов, и, кроме их, имеет свои силы, его классу присвоеные и его характеризующие (1, п. 140, с. 162). В человеке надо различать душу и дух. Дух содержит чувство Божества совесть и ничем не удовлетворимость. Оно есть та сила, которая вдохнута в лице человека при сотворении. Душа низшая сила, или часть той же силы, назначенной на ведение дел земной жизни. Она такая сила, как душа животных, но возвышенная ради сочетания с нею духа. Дух из Бога, сочетавшись с душою животных, возвел ее на степень души человеческой. И стал человек двояк: одно тянет его гореa, другое долу. Когда человек в своем чине держится, то он живет духом, то есть страхом Божиим водится: и совесть слушает, и горнего ищет. А когда он поддается влечениям души дольней, то выходит из своего чина, и то, чего хочет дух, думает достать среди тварей. Этого ему не удается, и он томится и крушится. Дух тут как пленник в узах находится в услужении у варваров, страстей похотных. Сам он не удовлетворяется и страсти делает неудовлетворяемыми, сообщая им безграничный разлив. Отчего животные потребности у животных все в своей мере, а у человека, когда он предается чувственности, чувственные потребности предела и меры не имеют? Эту безмерность сообщает им дух, попавшийся в плен к ним; а дух сею безмерностию чает затушить свою жажду безконечного, по образу коего создан, и в коем едином благо его (1, п. 140, с. 162 163).

    О чем не стать рассуждать всегда придешь к тому заключению, что человек обладает духом, которого истинная жизнь есть жизнь в Боге. Там только он находит покой, там его рай и обетованная земля (8, п. 1462, с. 213).

  3. 2 пользователей сказали cпасибо Людмила за это полезное сообщение:


  4. #3
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Кратко и понятно не получится, ибо сии понятия невещественны и принадлежат духовному миру.
    Доброго дня и бодрого настроения!

    Благодарю за подробный ответ. По поводу души, думаю, можно ответить коротко, своими словами, мол, вот как Вы видите себя в зеркале - так и Ваша душа - во всём отражение человека, но в духовном измерении.

    Ну, чтобы как-то наглядно объяснить.

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  6. #4
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Доброго дня и бодрого настроения!

    Благодарю за подробный ответ. По поводу души, думаю, можно ответить коротко, своими словами, мол, вот как Вы видите себя в зеркале - так и Ваша душа - во всём отражение человека, но в духовном измерении.

    Ну, чтобы как-то наглядно объяснить.
    Добрый день, Вардан! Именно так, как вы пишите. Есть интересная наука физиогномика. Опытные специалисты могут описать душу человека по одной только внешности.

  7. #5
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Именно так, как вы пишите. Есть интересная наука физиогномика. Опытные специалисты могут описать душу человека по одной только внешности.
    Ну, насколько понимаю, речь идёт о попытке описания характера и свойств души по внешности человека?
    Внешне-то душа похожа на человеческое тело, как думаете?

  8. #6
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Ну, насколько понимаю, речь идёт о попытке описания характера и свойств души по внешности человека?
    Внешне-то душа похожа на человеческое тело, как думаете?
    Не всегда похожа.
    Да, я имела в виду свойства души. С возрастом и характером дел она может меняться. Удерживать молодость и красоту души способен находящийся в ней дух, если направлен вместе с ней к Богу. И, соответственно, это влияет на внешность. У стариков очень заметно. У одних лица светлые и добрые, у других - потемневшие с недобрым взглядом.
    Последний раз редактировалось Людмила; 23.06.2022 в 11:20.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Людмила за это полезное сообщение::


  10. #7
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Хорошая интересная тема.
    Существуют три точеки зрения на число субстанций, определяющих природу человека:
    МОНИЗМ (от греч. monos — один, единственный), способ рассмотрения человеческой конституции в свете единой основы (субстанции).
    ДИХОТОМИЯ (греч. Dichotomia - рассечение надвое, от dicha — на две части и tome — разрез, сечение) антропологическое учение, исходящее из признания равноправными двух начал в человеке — духа и материи. Противостоит трихотомии.
    ТРИХОТОМИЯ (от греч. tricha - трояко и tome - разрез). Деление, членение на три части

  11. #8
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Библейские подтверждения антропологического дуализма
    Внешний человек противопоставляется внутреннему 2Кор.4:16, Еф.3:16, Иер.31:33, Рим.2:14, 7:22, 1Пет.3:3-4
    Душа противопоставляется телу Пс.30:10, Мф.10:28!
    Душа противопоставляется плоти Иов.14:22, Пс.62:2, 83:3, Прит.11:17, Ис.10:18, 1Пет.2:11
    Душа упоминается как нечто отделённое от физической природы Откр.6:9, 20:4, 3Ин.2
    Дух противопоставляется телу Рим.8:10, 1Кор.5:3, 7:34, Иак.2:26, Дан.7:15, Еккл.12:7.
    Дух противопоставляется плоти Мф.26:41, 2Кор.7:1, 1Пет.4:6, Чис.16:22, 27:16, Ин.3:6,Кор.5:5
    Дух отличен от тела и может отделяться от него Зах.12:1, Рим.8:16, 1Кор.2:11, Мф.27:50, Деян.7:59, Евр.12:23
    Сердце противопоставляется телу Евр.10:22, Рим.10:9-10
    Сердце противопоставляется плоти Пс.15:9, Пс.72:26, 83:3, Прит.14:30, Еккл.11:10, Иез.44:7,9, Втор.10:16, 30:6, Иер.4:4, Рим.2:28-29
    Разум (ум) противопоставляется членам тела, а также плоти Рим.7:23,25
    Смерть – это отделение души от тела 2Кор.5:6, 10:3, 12:2-3, Гал.2:20, Фил.1:20-24, Евр.13:3, 1Пет.4:2, 2Пет.1:13-14, 2Кор.5:1-8, Отк.6:9, 20:4

    Следовательно человек состоит из материальной и духовной субстанции.
    Эти две составляющие функционируют вместе, но отличаются друг от друга и могут быть разделены.
    Промежуточное состояние –
    Душа: Мф.10:28, Откр.6:9, 20:4
    Дух: Евр.12:23
    Смерть –
    Душа: Быт.35:18, 3Цар.17:21
    Дух: Пс.30:6, Лк.8:55, 23:46, Деян.7:59, Иак.2:26
    Духовные/душевные переживания –
    Душа: Мф.26:38, Ин.12:27, Пс.76:3-4, Еф.6:6, Мф.12:30
    Дух: Мк.8:12, Ин.11:33, 13:21
    Параллелизмы: Лк.1:46-47, Ис.26:9, Фил. 1:27
    Дух есть даже у неверующих 1Кор.2:11

  12. #9
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,718
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Хорошая интересная тема.
    Существуют три точеки зрения на число субстанций, определяющих природу человека:
    МОНИЗМ (от греч. monos — один, единственный), способ рассмотрения человеческой конституции в свете единой основы (субстанции).
    ДИХОТОМИЯ (греч. Dichotomia - рассечение надвое, от dicha — на две части и tome — разрез, сечение) антропологическое учение, исходящее из признания равноправными двух начал в человеке — духа и материи. Противостоит трихотомии.
    ТРИХОТОМИЯ (от греч. tricha - трояко и tome - разрез). Деление, членение на три части
    Тогда добавьте и вот это деление на 5 составляющих:
    «Нефеш», «руах», «нешама», «хая», «йехида».

    Называйте как хотите.

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Diogen за это полезное сообщение::


  14. #10
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,941
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    ...
    "Души отраждаются от родителей или влагаются путем естественного рождения, ...
    ...
    Как бессмертная душа может родиться от смертных родителей, тем более путём естественного рождения?

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Dakot за это полезное сообщение::


  16. #11
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Как бессмертная душа может родиться от смертных родителей, тем более путём естественного рождения?
    Также как у животных, через оплодотворенные клетки. Материя без души умирает и разлагается.

  17. 1 пользователь сказал cпасибо Людмила за это полезное сообщение::


  18. #12
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,941
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Также как у животных, через оплодотворенные клетки. ...
    А разве у животных душа бессмертна?

  19. 1 пользователь сказал cпасибо Dakot за это полезное сообщение::


  20. #13
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    А разве у животных душа бессмертна?
    Конечно - да. Это же душа - эфирная субстанция.

  21. 1 пользователь сказал cпасибо Людмила за это полезное сообщение::


  22. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,046
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Очень часто люди неверующие задают вопросы верующим или просто интересуются: что такое душа? что такое дух?

    Как кратко и понятно ответите на эти вопросы?
    Очень не просто кратко раскрыть всю суть, но попробую.

    Образ ветхого человека.

    Дух, это жизненная сила.

    Душа это деятельность.

    При этом душа без духа не может проявлять деятельность. Разумом управляет душа.

    Образ нового человека.

    Дух, это жизненная сила.

    Душа это деятельность.

    При этом душа без духа не может проявлять деятельность. Разумом управляет дух.

  23. 2 пользователей сказали cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение:


  24. #15
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Доброго всем дня и Божьей милости!

    Очень часто люди неверующие задают вопросы верующим или просто интересуются: что такое душа? что такое дух?

    Как кратко и понятно ответите на эти вопросы?
    Лучше по картинке объяснить, чтобы понятнее было:

    Снимок25.jpg

  25. 2 пользователей сказали cпасибо air за это полезное сообщение:


  26. #16
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Лучше по картинке объяснить, чтобы понятнее было:

    Снимок25.jpg
    А можно более чёткое изображение? Не видно букв. Я тоже представляла строение человека в виде яйца. Дух, как желток, находится в самой глубине души. Это он изображён белым кругом?

    Теперь всё читаемо. Нет-нет, схема неправильная. Дух находится внутри души. Душа способна связать его и заставить действовать на поводу у страстей, придавая им безграничный разлив.
    Все святые об этом пишут. Я выше давала цитату Феофана Затворника.
    Последний раз редактировалось Людмила; 24.06.2022 в 12:46.

  27. 1 пользователь сказал cпасибо Людмила за это полезное сообщение::


  28. #17
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    схема неправильная. Дух находится внутри души.
    Там на схеме и написано, что дух - это верхняя часть души (т.е. находится внутри души).

  29. 1 пользователь сказал cпасибо air за это полезное сообщение::


  30. #18
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Там на схеме и написано, что дух - это верхняя часть души (т.е. находится внутри души).
    Нет, дух проходит вдоль всей оси, как стержень. В верхней части его ангельская составляющая, соединяющая нас с Богом. В средней и нижней частях тоже важные составляющие, соединяющие с душою и телом. Верхняя часть есть дыхание Бога.

    Есть такой замечательный оборот речи "неоскорбляемая часть души". Неоскорбляемая, то есть неподдающаяся действию извне, свято хранимая тобой и тебя хранящая.
    Последний раз редактировалось Людмила; 24.06.2022 в 15:06.

  31. 1 пользователь сказал cпасибо Людмила за это полезное сообщение::


  32. #19
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Нет, дух проходит вдоль всей оси, как стержень. В верхней части его ангельская составляющая, соединяющая нас с Богом. В средней и нижней частях тоже важные составляющие, соединяющие с душою и телом. Верхняя часть есть дыхание Бога.

    Есть такой замечательный оборот речи "неоскорбляемая часть души". Неоскорбляемая, то есть неподдающаяся действию извне, свято хранимая тобой и тебя хранящая.
    можете изобразить графически схему Вашего концепта?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®