Пища

[Сергей Божий]

Приветствую всех!

Мир вам!

2 зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб.
(Матф.15:2)

10 И, призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте!
11 не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.
(Матф.15:10,11)

16 Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете?
17 еще ли не понимаете, что все, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?
18 а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека,
19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
20 это оскверняет человека; а есть неумытыми руками - не оскверняет человека.
(Матф.15:16-20)

8 Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
(1Кор.8:8)

3 запрещающих вступать в брак [и] употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5 потому что освящается словом Божиим и молитвою.
(1Тим.4:3-5)

Если пища не оскверняет и не удаляет и мы ничего не приобретаем(не плохого ни хорошего),то
зачем она нуждается в освящение?

[Diogen]

Если пища не оскверняет и не удаляет и мы ничего не приобретаем(не плохого ни хорошего),то
зачем она нуждается в освящение?

Прочитайте внимательно:
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что [это] хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий. (Быт.1:11-13)
Важная деталь в том, чего здесь нет. Здесь нет благословения на то, чтобы плодиться и размножаться. Это благословение приходит через человека:
и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
(Быт.2:5)
Идея в том, что именно человек даёт благословение растениям, которые вкушает, для их размножения.

[Сергей Божий]

Прочитайте внимательно:
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что [это] хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий. (Быт.1:11-13)
Важная деталь в том, чего здесь нет. Здесь нет благословения на то, чтобы плодиться и размножаться. Это благословение приходит через человека:
и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
(Быт.2:5)
Идея в том, что именно человек даёт благословение растениям, которые вкушает, для их размножения.

Здесь написано, что благословляет Бог.

7 Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произращающая злак, полезный тем, для которых и возделывается, получает благословение от Бога;
8 а производящая терния и волчцы негодна и близка к проклятию, которого конец - сожжение.
(Евр.6:7,8)

[Diogen]

Здесь написано, что благословляет Бог.

7 Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произращающая злак, полезный тем, для которых и возделывается, получает благословение от Бога;
8 а производящая терния и волчцы негодна и близка к проклятию, которого конец - сожжение.
(Евр.6:7,8)

Обратите внимание на терния и волчцы. Это откуда? отсюда:
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
(Быт.3:18)
Это проклятие тоже от Бога. Куда идёт проклятие, а куда идёт благословение - зависит от человека. Точнее по тексту - от пользы человеку, возделывающему эту землю.

[Сергей Божий]

Обратите внимание на терния и волчцы. Это откуда? отсюда:
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
(Быт.3:18)
Это проклятие тоже от Бога. Куда идёт проклятие, а куда идёт благословение - зависит от человека. Точнее по тексту - от пользы человеку, возделывающему эту землю.

А почему уверенность, что именно Бог проклял землю?

[Diogen]

А почему уверенность, что именно Бог проклял землю?

Из-за употреблённого здесь слова. Словом "проклятие" переводятся два ивритских слова. Когда искал между ними разницу, то мне объяснили, что вот это проклятие, которое (по-видимому) накладывает Бог невозможно снять. Ну, и есть проклятия, которые теоретически снять можно, там другое слово.

[Михаил67]

Прочитайте внимательно:
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что [это] хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий. (Быт.1:11-13)
Важная деталь в том, чего здесь нет. Здесь нет благословения на то, чтобы плодиться и размножаться. Это благословение приходит через человека:
и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
(Быт.2:5)
Идея в том, что именно человек даёт благословение растениям, которые вкушает, для их размножения.

Удивили )

[Diogen]

Удивили )

На здоровье, не забывайте молиться о своей пище - теперь со смыслом.

[Михаил67]

Прочитайте внимательно:
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что [это] хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий. (Быт.1:11-13)
Важная деталь в том, чего здесь нет. Здесь нет благословения на то, чтобы плодиться и размножаться. Это благословение приходит через человека:
и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
(Быт.2:5)
Идея в том, что именно человек даёт благословение растениям, которые вкушает, для их размножения.

То что вы согласуете одно с другим не выдержит критики... не говоря уже об принятии как истину.

[Diogen]

То что вы согласуете одно с другим не выдержит критики... не говоря уже об принятии как истину.

Поясню, почему меня это не сильно беспокоит.
Если кто-то надумает критиковать изложенную точку зрения, то я могу предполагать, что критик имеет другую точку зрения, которая даёт ответы на вопросы, которые решает изложенная т. зр. И если ответы будут лучше, то я готов сменить свою точку зрения.

Кандидат в полицейские проходит тестирование. Вопрос: сколько будет 7+8. Подумал-подумал, и написал 13. Пришёл домой, посчитал на калькуляторе - 15! Эх, не угадал! Получил результат экзамена - прошел! Спрашивает - как же так! Я же ответил неверно! -- А наш компьютер выдал результат, что ваш ответ САМЫЙ БЛИЗКИЙ К ПРАВИЛЬНОМУ.

*Альтернативная т. зр. маловероятна, т.к. мало кого волнуют такие вопросы, вроде:
Откуда появились декоративные растения, которые не дают съедобного плода?
И тем более предложить вариант ответа.

[Михаил67]

Поясню, почему меня это не сильно беспокоит.
Если кто-то надумает критиковать изложенную точку зрения, то я могу предполагать, что критик имеет другую точку зрения, которая даёт ответы на вопросы, которые решает изложенная т. зр. И если ответы будут лучше, то я готов сменить свою точку зрения.

Кандидат в полицейские проходит тестирование. Вопрос: сколько будет 7+8. Подумал-подумал, и написал 13. Пришёл домой, посчитал на калькуляторе - 15! Эх, не угадал! Получил результат экзамена - прошел! Спрашивает - как же так! Я же ответил неверно! -- А наш компьютер выдал результат, что ваш ответ САМЫЙ БЛИЗКИЙ К ПРАВИЛЬНОМУ.

*Альтернативная т. зр. маловероятна, т.к. мало кого волнуют такие вопросы, вроде:
Откуда появились декоративные растения, которые не дают съедобного плода?
И тем более предложить вариант ответа.

) Написали правильно. Возможно неточность в моем выражении.
Имел ввиду критику и проверку не от меня, по слову.

[ЯОлег]

...
3 запрещающих вступать в брак [и] употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5 потому что освящается словом Божиим и молитвою.
(1Тим.4:3-5)
Если пища не оскверняет и не удаляет и мы ничего не приобретаем(не плохого ни хорошего),то
зачем она нуждается в освящение?

Пища, само по себе, предмет неодушевлённый, и не может быть духовно ни свята, ни нечиста. В ней нет духа. А вот отношение наше к ней как раз может быть наполнено тем или иным духом, потому что мы, люди - существа духовные. Поэтому дело не в пище, как таковой, а в нас, как в носителе того или иного духа. Соответственно освящение или осквернение - в нас, в нашем отношении к пище. И касается это не только пищи, но и всего. И даже идол, которому поклоняются люди, нечист не сам по себе (ибо он ничто), а нечисты отношения людей к нему, как к заменяющему нам в чём-то или во всём, Бога (истину). Так же и во всём.

[Сергей Божий]

Пища, само по себе, предмет неодушевлённый, и не может быть духовно ни свята, ни нечиста. В ней нет духа. А вот отношение наше к ней как раз может быть наполнено тем или иным духом, потому что мы, люди - существа духовные. Поэтому дело не в пище, как таковой, а в нас, как в носителе того или иного духа. Соответственно освящение или осквернение - в нас, в нашем отношении к пище. И касается это не только пищи, но и всего. И даже идол, которому поклоняются люди, нечист не сам по себе (ибо он ничто), а нечисты отношения людей к нему, как к заменяющему нам в чём-то или во всём, Бога (истину). Так же и во всём.

Написано, что если поклоняемся идолам то имеем общение с бесами.

19 Что же я говорю? То ли, что идол есть что-нибудь, или идоложертвенное значит что-нибудь?
20 [Нет], но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами.
(1Кор.10:19,20)

[ЯОлег]

Написано, что если поклоняемся идолам то имеем общение с бесами.

19 Что же я говорю? То ли, что идол есть что-нибудь, или идоложертвенное значит что-нибудь?
20 [Нет], но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами.
(1Кор.10:19,20)

Верно написано Павлом. Не в идоле нечистота и грех, а в нашем восприятии его и отношении к нему.

[Сергей Божий]

Верно написано Павлом. Не в идоле нечистота и грех, а в нашем восприятии его и отношении к нему.

Павел пишет, что даже если пища идольская, но принята с благодарением Бога, то есть от Бога принята. То это не оскверняет и ты не попадаешь под осуждение.

1Кор 10:29-31: "Совесть же разумею не свою, а другого: ибо для чего моей свободе быть судимой чужою совестью? Если я с благодарением принимаю пищу, то для чего порицать меня за то, за что я благодарю? Итак, едите ли, пьете ли, или иное что делаете, все делайте в славу Божию."

А вот если ест идольское и не благодарит Бога, то от кого такая пища принимается?
От бесов?

[ЯОлег]

Павел пишет, что даже если пища идольская, но принята с благодарением Бога, то есть от Бога принята. То это не оскверняет и ты не попадаешь под осуждение.

1Кор 10:29-31: "Совесть же разумею не свою, а другого: ибо для чего моей свободе быть судимой чужою совестью? Если я с благодарением принимаю пищу, то для чего порицать меня за то, за что я благодарю? Итак, едите ли, пьете ли, или иное что делаете, все делайте в славу Божию."

А вот если ест идольское и не благодарит Бога, то от кого такая пища принимается?
От бесов?

Всё зависит от веры нашей. Ведь мы же, покупая продукты, не знаем, кому их посвящал человек, изготовивший их и продавший их? Но благодарим Бога за хлеб, и другую пищу, которую Он даёт нам на сей день. Верим, знаем и принимаем, нисколько не сомневаясь.

Но когда видели, знаем и понимаем, что пища посвящена идолам, а значит и верим этому, то как можем благодарить Бога за такую пищу, если верим, что посвящена она идолам?

Мы, верой своей, определяем, от кого мы принимаем пищу. И если верим, что от Бога, то и благодарим Его. А если нет, то для чего и принимать такое?