Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 9 из 16 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 180 из 312

Тема: Мистика и мистицизм в христианстве

  1. #161
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    А можно ссылочку на ваш сон? Мне как то трудно найти.
    вот в этом раёне. http://teolog.club/showthread.php?73...инацией/page39
    что то было ещё про светлую бороду и волосы до середины спины. но это не точно.

  2. #162
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    А можно ссылочку на ваш сон? Мне как то трудно найти.
    Алекс, в теме Батла, начиная от #333 и дальше в ходе диолога есть несколько сообщений с описанием.

  3. #163
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Алекс, в теме Батла, начиная от #333 и дальше в ходе диолога есть несколько сообщений с описанием.
    Спасибо, почитал. Сон ваш от Бога.

  4. #164
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Спасибо, почитал. Сон ваш от Бога.
    Да, я тоже в этом уверена.

  5. #165
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Да, я тоже в этом уверена.
    А что еще было в этом сне? Вы видели Христа и все? Или Он что то делал или говорил? Или еще что то?

  6. #166
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    А что еще было в этом сне? Вы видели Христа и все? Или Он что то делал или говорил? Или еще что то?
    Он читал Евангелие перед царскими вратами. Я стояла рядом, сзади и правее (одесную). Полностью не могу рассказать, это личное и сакральное. Даже за неполное описание сна получила здесь нахлобучку)

  7. #167
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,633
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Григорий, человек упорно глумится над моими божественными откровениями, не имея своих.
    Не думаю. Я просто уверен, что брат Алекесандр исполнен божественных откровений, видений и мистических встеч с потусторонним.

  8. #168
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Не думаю. Я просто уверен, что брат Алекесандр исполнен божественных откровений.
    А в моих откровениях сомневаетесь?

  9. #169
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    для начала обратимся к Писанию.
    этот стих можно отнести к твоему вопросу -
    Тот, кто говорит языками, себя назидает; 1 Коринфянам 14:4
    ответ здесь -
    Ибо, кто говорит языками, не людям говорит, но Богу; ибо никто не понимает: он духом говорит тайны 1 Коринфянам 14:2
    так что, этот вопрос не правомерен. он от незнания, или от не правильного наставления.
    Скажи, что может говорить человек Богу иным языком, каким языком и зачем? Собрания Пятидесятников очень хорошо демонстрируют до чего докатились люди с желанием говорить Богу иными языками. Видео приводить не буду, кто хочет посмотреть сам найдёт.


    по этому, для начала, нужно отмести ложь о том, что это иностранные языки и их нужно переводить.
    Александр, ну как я могу давать комментарии после этих слов, ты сам подумай?

    второе, так же поступить с ложью о том, что эти языки предназначены для проповеди. и третье, получить крещение Святым Духом, исполняться Им, и получать назидание во время такого разговора с Богом.
    Первое историческое упоминание о говорении на иных языках относят к Платону, который жил в IV веке до нашей эры. Платон рассказывает о дельфийских жрецах, о том, что в Дельфии были оракулы, женщины, которые входили в экстатическое состояние и пророчествовали неким бормотанием и непонятными окружающим фразами. При них всегда находились толкователи, которые объясняли спрашивающим ответы на их вопросы. Платон объяснил, что всякое пророчество не даётся рациональному человеку, но даётся только тем, кто способен входить, в такие экстатические состояния, когда рациональный ум отключается.

    Подобные описания есть у Плутарха и других греческих писателей, вплоть до веков нашего времени, что есть пророчицы, сивиллы, оракулы всевозможные, которые говорят странным языком и непонятным бормотанием и при которых есть истолкователи.
    Можно ли сравнить описанное Платоном с тем, что произошло с апостолами в день Пятидесятницы? Люди не слышали в тот день бормотание на непонятных языках, но все пришедшие на праздник услышали свои наречия, то есть, поняли свой язык. Дар языков, апостольской церкви, был не известен.

    Августин первый из отцов высказался определённо, что дар языков был дан церкви на первое время для проповеди, а теперь оно не нужно, потому что церковь распространилась и имеет проповедников на всех языках.
    Существовала секта Монтана во II и III веке, который проповедовал странное «Евангелие», важным было то, что его ученицы «апостолы» говорили на непонятном языке прочитать можно здесь. В XVII веке в России появились так называемые хлысты, которые проповедовали самобичевание, через которое, впадая в экстаз, начинали говорить на иных языках и пророчествовать.
    Подошли к XIX веку, когда в Америке появилось движение пятидесятников. Хочу порекомендовать прочитать историю возникновения этого движения, из которого видно, как возникла идея говорения на иных языках.

    Теперь что касается ангельских языков, о которых говорит апостол. Среди евреев всегда считалось. что ангельский язык, это язык Торы, то есть иврит! Другая версия, более полная, говорит о том, что когда Всевышний произносил декалог, то это делалось на 79 языках мира и эти языки по праву тоже могут считаться ангельскими. Поэтому понималось, что если ты говоришь ангельскими языками, то говоришь на языках народов мира. Не в одном тексте Писания мы не увидим молитвы или пожелания о говорении на ином языке, как это есть у Пятидесятников.

  10. #170
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    хорошо, дай свой комментарий.
    Ибо, кто говорит языками, не людям говорит, но Богу; ибо никто не понимает: он духом говорит тайны. 1 Коринфянам 14:2
    И что он Богу может сказать такого, что Бог не знает?

  11. #171
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,633
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    А в моих откровениях сомневаетесь?
    Я с ними ещё не знаком. Сейчас ознакомлюсь.

  12. #172
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    я согласен с этим.
    но разве приход Мессии в Израиль это не более великое откровение, чем откровение Торы?
    разве смерть и воскресение Христа меньше по значению?
    разве день дарования Торы затмил собой рождение церкви Христа и спасение миллионов и миллионов людей?
    что важнее - день дарования Торы или проповедь Христа воскресшего и вновь грядущего в силе Святого Духа?
    да, дарование Торы это великое событие, но для меня это событие ...как история. я получил спасение не через Тору, а через Жертву Христа.
    А почему нужно противопоставлять одно другому? Это всё сплошное повествование неразрывное, где одно без другого не существует, поскольку Тора - это Слово Божие написанное, а Христос тоже самое Слово Божие, но пришедшее с небес. Разве есть разница?

  13. #173
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    нет, его труды не читал. в нашей библиотеке было много книг, но они мне почему то были не интересны. а вот когда появлялась нужда, и я искал ответы на свои вопросы, вот тогда у меня появлялись книги. они были считанными!
    и в основном - живые свидетельства.
    прошёл "Школу Христа" Б. Кленденнена, Р. Улонска писал о крещении Святым Духом, Д. Вилкерсон прекрасный служитель.
    Понятно!

  14. #174
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Я с ними ещё не знаком. Сейчас ознакомлюсь.
    Я ещё не демонстрировала здесь свои откровения. Только пару снов рассказала, да и то неполностью. Нельзя рассказывать агрессивно настроенным и неверящим. Да и зачем? У меня нет цели что-то доказывать..

  15. #175
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    не, ребёнок так вряд ли скажет. он скажет: я не знаю...я не понимаю...
    и мы говорим о взрослых людях, причём - верующих. часть из которых увидела в этом нечто такое, что может быть от Бога, а другие насмехались.

    ты лучше скажи, в чём я не прав, чем конкретно я исказил вот эти слова - И*исполнились все Духа Святого и*начали говорить иными языками, как Дух давал им вещать. Деяния 2:4, плюс от тебя - все были в недоумении, так как каждый из них слышал, как верующие говорили на его родном языке -
    своими словами - говорили они иными языками, а не иностранными - так написано, но люди в этот момент слышали свои наречия.
    это большая разница - говорить иными языками и говорить иностранными выученными языками.


    я буду не прав, если скажу, что это было провещевание Святого Духа, а не обычное говорение на выученных языках?
    Извини, конечно, но ты пытаешься подогнать текст под своё понимание. Почему иной язык не может относится прости к иностранному. В чём проблема?

  16. #176
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Не думаю. Я просто уверен, что брат Алекесандр исполнен божественных откровений, видений и мистических встеч с потусторонним.
    Как я понял, Александр сторонится мистики.

  17. #177
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,633
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    - Твой Бог, Иисус Галилейский, каков Он?
    - Он на земле был высок и весьма прекрасен...
    Простите, это чьи слова?
    Дело в том, что из свидетельства Евангелистов мы знаем противоположную информацию.
    И высоким не был и величия в виде не имел.
    Как это понимать?
    Автор этих слов знаком с Писанием?

  18. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  19. #178
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,633
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Как я понял, Александр сторонится мистики.
    Но она его всегда настигает.

  20. #179
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,633
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Это я сказала о человеческой природе Его, Божество же Его неописуемо и неизреченно!

    "Святая Мария Магдалина: неистощимый сосуд Христовой благодати", афонский старец-исихаст Иерофей Загорейский.
    Сказала? Это откровение женщины?
    И кто она? Старец афонский какую роль во всём этом играет?

  21. #180
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Простите, это чьи слова?
    Дело в том, что из свидетельства Евангелистов мы знаем противоположную информацию.
    И высоким не был и величия в виде не имел.
    Как это понимать?
    Автор этих слов знаком с Писанием?
    Величия и вида не имел - написано не у евангелистов, а у Исайи. Мы недавно выявили неточности переводов, меняющих основной смысл.

    Григорий, почему вы не на православной стороне оппонентов, а на протестующей? Причём, протестующей против чего угодно, лишь бы протестовать..шутка..
    Ну правда, Григорий, невооружённым взглядом видно же, что я - душка. А вы как-то резко изменились со вчерашнего дня. Или у вас разница в мнениях влияет на отношение к человеку? Лично я могу спорить сколько угодно, ругаться и не соглашаться и при этом очень хорошо относиться. А вы так умеете?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®