Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 12 из 12

Тема: И Я умолю Отца

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,073
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений

    И Я умолю Отца

    Всех приветствую?

    Мир вам?

    Ин 14:16: "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,"

    Почему нужно умолять Бога?

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение::


  3. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,469
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Всех приветствую?

    Мир вам?

    Ин 14:16: "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,"

    Почему нужно умолять Бога?
    Наверное потому, что к Богу Отцу обращаются только молитвенно.

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  5. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Наверное потому, что к Богу Отцу обращаются только молитвенно.
    Правильно, Семен. Хороший ответ.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Алекс за это полезное сообщение::


  7. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,709
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Всех приветствую?

    Мир вам?

    Ин 14:16: "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,"

    Почему нужно умолять Бога?
    В другом переводе звучит так:
    Я же попрошу Отца, и Он пошлёт вам другого Утешителя, Который останется с вами навечно, (Иоан.14:17)

  8. #5
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,480
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Всех приветствую?

    Мир вам?

    Ин 14:16: "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,"

    Почему нужно умолять Бога?
    В Библии мы находим такую мудрость: «Не давайте святое собакам и не бросайте жемчуг перед свиньями, чтобы они не затоптали его, а потом не растерзали и вас.» (Матфея 7:6). Аналогично сказанному, Бог не предоставляет благословения тем, кто их не ценит и убеждён, что в них не нуждается, тем более, Он не навлечёт на своё имя хулу неблагодарных нечестивых людей. Поэтому необходимо, чтобы за своих последователей ручался Иисус Христос. Кроме этого, иногда, сам достойный благословения Бога человек может оказаться в таком состоянии, что не может обратиться к Богу с прошением. В этом случае Утешитель – Святой Дух Бога будет оберегать Божьего служителя: «Также нас поддерживает дух, когда мы слабы. Возможно, мы понимаем, что нужно молиться, но не знаем о чём. И когда мы лишь стонем, не находя слов, дух сам просит за нас.» (Римлянам 8:26).
    На счёт слова «умолю», в современных переводах вместо него использовано слово «попрошу». Мы часто приравниваем значения слов «молитва» и «мольба», но между ними существует разница. Молитва – разговор с Богом (не обязательно просьба, может быть восхваление, диалог или разговор), а мольба – настойчивая просьба. Поэтому, синодальные переводчики использовали в обсуждаемом стихе производное со слова «мольба» - «умолю». Это слово не означает, что Иисусу пришлось долго упрашивать Отца, но означает, что он обратился к Богу с прошением за учеников.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение::


  10. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,073
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    В другом переводе звучит так:
    Я же попрошу Отца, и Он пошлёт вам другого Утешителя, Который останется с вами навечно, (Иоан.14:17)
    Я думаю попрошу верное слово в данном случае.

    Но зачем Иисусу просить, ведь Отец любит нас.

    26 В тот день будете просить во имя Мое, и не говорю вам, что Я буду просить Отца о вас:
    27 ибо Сам Отец любит вас, потому что вы возлюбили Меня и уверовали, что Я исшел от Бога.
    (Иоан.16:26,27)

  11. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,709
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Я думаю попрошу верное слово в данном случае.

    Но зачем Иисусу просить, ведь Отец любит нас.

    26 В тот день будете просить во имя Мое, и не говорю вам, что Я буду просить Отца о вас:
    27 ибо Сам Отец любит вас, потому что вы возлюбили Меня и уверовали, что Я исшел от Бога.
    (Иоан.16:26,27)
    Зачем молится и чего-то просить Бога, когда Он и Сам все знает прежде нас?

    Я вижу это всё, как часть отношений.

  12. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,073
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Зачем молится и чего-то просить Бога, когда Он и Сам все знает прежде нас?

    Я вижу это всё, как часть отношений.
    Заповедано просить. Кто не просит игнорирует заповедь-приказ Бога.

    7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
    (Матф.7:7)

    2 Желаете - и не имеете; убиваете и завидуете - и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете - и не имеете, потому что не просите.
    (Иак.4:2)

  13. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,709
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Заповедано просить. Кто не просит игнорирует заповедь-приказ Бога.

    7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
    (Матф.7:7)

    2 Желаете - и не имеете; убиваете и завидуете - и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете - и не имеете, потому что не просите.
    (Иак.4:2)
    И почему вы это воспринимаете как приказ?

    Представьте, сын жалуется отцу, что тот ему не покупает приставку. А отец ему отвечает, так ты же не просил.

    Наш небесный Отец знает прекрасно, что ничто Его не может заменить как Источник. И Ему приходится нас учить приходить к Нему, в том числе и через прошение.

  14. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,073
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    И почему вы это воспринимаете как приказ?

    Представьте, сын жалуется отцу, что тот ему не покупает приставку. А отец ему отвечает, так ты же не просил.

    Наш небесный Отец знает прекрасно, что ничто Его не может заменить как Источник. И Ему приходится нас учить приходить к Нему, в том числе и через прошение.
    Потому что слово Божие нужно исполнять. Отче наш, каждый день молитесь?

  15. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,709
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Потому что слово Божие нужно исполнять.
    Как приказ?

    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Отче наш, каждый день молитесь?
    Если вы говорите о именно той молитве, то не помню в каком году последний раз.

  16. #12
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Всех приветствую?

    Мир вам?

    Ин 14:16: "И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,"

    Почему нужно умолять Бога?
    Привет! Не будем забывать, что Синодальный перевод весьма условный, если не художественный, даже не перевод, а скорей комментарий.
    В греческом тексте нет понятия и слова "умолю", там стоит слово "ἐρωτάω" - "спрашивать", то есть:

    Я спрошу Отца, и даст вам другого Заступника, да пребудет с вами вовек,

    В стихе греческого текста нет слова Утешитель, а есть слово Заступник. А какое слово сказал сам Спаситель, не греческое же? А сказал Он арамейское "МИЛТА" - слово, речь, соответствующий термин в еврейском языке "МИЛА" - слово, речь, высказывание.

    Теперь прочитаем буквальный перевод: Я поговорю с Отцом и даст вам другого Заступника, да пребудет с вами во век.

    Получается так, чтобы что-то от Бога получить, Ему не нужно постоянно говорить Дай! Дай! Подай! А нужно с ним говорить, то есть общаться!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®