Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 114

Тема: Дух Бога Отца

  1. #41
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Разрешите мне ответить? Бог един в трёх лицах - самостоятельных личностях. И во всех своих личностях Бог - Дух. Бог Отец - Дух, Бог Сын - Дух, Бог Святой Дух - Дух. Но полностью Тайну Бога никто не знает. Нам дано лишь поверхностное знание.
    С вашего разрешения, ипостаси все-таки не личности. Более того, это даже не сущности. Это аспекты Единого.

    Конечно, полностью тайны Бога не знает никто, кроме Него Самого, однако кое-что Он рассказал уже довольно подробно. Например, здесь:
    https://algart.net/ru/8th_day_of_cre...ty_person.html

  2. #42
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Разрешите мне ответить? Бог един в трёх лицах - самостоятельных личностях. И во всех своих личностях Бог - Дух. Бог Отец - Дух, Бог Сын - Дух, Бог Святой Дух - Дух. Но полностью Тайну Бога никто не знает. Нам дано лишь поверхностное знание.
    Если Бог Отец не является Духом Святым, то каким является Духом, не Святым что ли?
    Ответьте, какого Духа Бог Отец, Святого или не Святого?

  3. #43
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Если Бог Отец не является Духом Святым, то каким является Духом, не Святым что ли?
    Ответьте, какого Духа Бог Отец, Святого или не Святого?
    Бог является тем, кем Ему заблагорассудится явиться пред вами! Духом, телом, терновым кустом... Его возможности быть кем-либо или чем-либо ничем не ограничены.

  4. #44
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    Бог является тем, кем Ему заблагорассудится явиться пред вами! Духом, телом, терновым кустом... Его возможности быть кем-либо или чем-либо ничем не ограничены.
    Не уходите от вопроса, если у Бога Отца, который есть Дух, этот Дух не Святой, то какой же объясните Дух у Отца?

  5. #45
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Если Бог Отец не является Духом Святым, то каким является Духом, не Святым что ли?
    Ответьте, какого Духа Бог Отец, Святого или не Святого?
    Конечно Бог Отец - Дух Святой, и от Него исходит Святой Дух в другом виде.
    Святые прозревали Его самым молодым по виду, моложе Бога Отца и Бога Сына. Службы на Пятидесятницу всегда в зелёном одеянии и украшение храмов зелёными ветвями и явелем, символизирующими вечную молодость Святого Духа.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Людмила за это полезное сообщение::


  7. #46
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Конечно Бог Отец - Дух Святой, и от Него исходит Святой Дух в другом виде.
    .
    Спасибо.
    Вы обладаете уникальным Божественным даром - Логикой, храните этот дар, от многих ересей спасает.

  8. #47
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Не уходите от вопроса, если у Бога Отца, который есть Дух, этот Дух не Святой, то какой же объясните Дух у Отца?
    Бог-Отец не есть "Дух". Он есть Бог, Творец всякого Духа. Разумеется, это так только в христианстве, в других системах другие Аспекты.

    Однако Святой Дух тоже не есть Дух. Он тоже есть Бог, и только Бог! Творец всякого Духа и всякой святости. То, что этот Аспект в христианстве принято так называть - вопрос соглашения. Это просто термин, такой же, как "Саваоф" (войска), "Эль Шаддай" (сила всемогущая), "Адонай" (мои господа) и другие Его имена.

    Корень квадратный из двух - это не корень морковки, имеющий квадратную форму. Хотя пишется так же.

  9. #48
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Конечно Бог Отец - Дух Святой, и от Него исходит Святой Дух в другом виде.
    Святые прозревали Его самым молодым по виду, моложе Бога Отца и Бога Сына. Службы на Пятидесятницу всегда в зелёном одеянии и украшение храмов зелёными ветвями и явелем, символизирующими вечную молодость Святого Духа.
    Ну это уже совсем похоже на пантеон олимпийцев, простите, пожалуйста. Молодой бог-то был...

  10. #49
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    Бог-Отец не есть "Дух".
    Спасибо Даниэль, на этом предлагаю диалог закончить, мы веруем по - разному и переубеждать кого - либо в его вере не хотелось бы никак.
    Всего доброго.

  11. #50
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    Ну это уже совсем похоже на пантеон олимпийцев, простите, пожалуйста. Молодой бог-то был...
    Даниэль, у с.о. по этому вопросу нет разногласий. Все кто стяжал Духа сходились в едином мнению по поводу молодости Святого Духа. И я с ними согласна. В некоторых церковных песнопениях тоже об этом упоминается.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Людмила за это полезное сообщение::


  13. #51
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Увы, но я из Вашего объяснения ровным счётом ничего не понял, Вы не ответили на вопрос, если Бог Отец не является Духом Святым, то каким же Духом Он является, не Святым что ли?
    Кроме того, Сын Божий - Бог Слово, Он же Дух Истины, Он же Дух Животворящий является Духом Святым или не является?
    Извините, Семен, постараюсь изложить понятнее.

    Просто несколько другая парадигма мышления у тринитариев, позтому все так сложно. И еще похожие слова вносят путанницу.

    И Бог Отец, и Бог Сын, и Дух Святой имеют одну общую Природу, которая тоже называется Дух. И этот Дух тоже Святой, то есть трансцедентный к материи (Чистый). Этот общий для Троицы Дух есть Божественная Природа т.е.Чистая Любовь.

    И вот имеем два Духа и оба Святые.
    Как их различать?

    По их сущности:

    Один Дух Святой - это наименование третьего Лица Троицы, Ипостаси по имени "Святой Дух", этот Святой Дух Исходит от Ипостаси "Отец"

    Другой Святой Дух - это сама Природа Бога, то есть Любовь (Дух), общая Природа Трех Лиц.

    "Кроме того, Сын Божий - Бог Слово, Он же Дух Истины, Он же Дух Животворящий является Духом Святым или не является?"

    Да, является, потому что любой Дух исходящий Бога, от Любой Ипостаси Его Природы является Святым (трансцедентным, чистым).

    Здесь нужно просто понять из контекста идет ли речь об Ипостаси Природы "Святой Дух" или о самой Природе, которая тоже есть Дух.

    К тому же под словом Дух может пониматься умонастроение, намерение, воля - все это тоже святой дух потому что исходит от Бога.

    В общем, самое главное различать идет
    ли речь об Ипостаси - "Святой Дух" или о Природе (Сущности) Бога - "Святой Дух".

    Спрашивайте, если вдруг что-то мне не удалось понятно объяснить. Ничего особо сложного здесь нет. Просто надо разобраться и все.

    А уж принимать концепцию Троицы или нет - личное дело кажлого. Лично я считаю, что это венец Богословской мысли
    Последний раз редактировалось Zeton; 27.06.2022 в 22:36.

  14. #52
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Спасибо Даниэль, на этом предлагаю диалог закончить, мы веруем по - разному и переубеждать кого - либо в его вере не хотелось бы никак.
    Всего доброго.
    Однако же я стараюсь излагать как раз православное понимание. Если в чем-то ошибся, поправьте. Дайте ссылку на отцов церкви. В моей-то вере Троицы нет вообще.

    Определение "Бог есть xxxx" мне представляется проблематичным именно в рамках православной веры. Ибо это значит, что Бог не есть yyyy, который несовместим с xxxx, например, если Бог есть Дух, то Бог не есть Тело, если Бог есть бессмертный, то Бог не есть смертный, если Бог есть милосердный, то Бог не есть суровый, и так далее. А Бог может быть тем, кем Сам захочет, не нам Его ограничивать.

  15. #53
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Даниэль, у с.о. по этому вопросу нет разногласий. Все кто стяжал Духа сходились в едином мнению по поводу молодости Святого Духа. И я с ними согласна. В некоторых церковных песнопениях тоже об этом упоминается.
    Ещё раз спасибо, можете ли дать ссылку на отцов?

  16. #54
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Даниэль, у с.о. по этому вопросу нет разногласий. Все кто стяжал Духа сходились в едином мнению по поводу молодости Святого Духа. И я с ними согласна. В некоторых церковных песнопениях тоже об этом упоминается.
    Ссылку можно?

    Простите, не укладывается у меня в голове, что святые отцы, архитекторы сложнейшей концепции Троицы, сравнивали ипостаси... по возрасту. Ну какой может возраст у Творца всего сущего, в том числе, Творца самого времени?

  17. #55
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    И вот имеем два Духа и оба Святые.
    Почему два Духа, а не три, Бог разве в двоеце, а не троице?

  18. #56
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Ещё раз спасибо, можете ли дать ссылку на отцов?
    Совсем недавно где-то встречала в проповедях с цитатами из с.о.
    Сейчас поищу.

  19. 1 пользователь сказал cпасибо Людмила за это полезное сообщение::


  20. #57
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    Ссылку можно?

    Простите, не укладывается у меня в голове, что святые отцы, архитекторы сложнейшей концепции Троицы, сравнивали ипостаси... по возрасту. Ну какой может возраст у Творца всего сущего, в том числе, Творца самого времени?
    Не по возрасту, по виду. Всем известно Отче выглядит старше двух своих ипостасей.

  21. #58
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    Однако же я стараюсь излагать как раз православное понимание.
    И где именно Православие учит что Бог Отец не есть Дух?

  22. #59
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Не по возрасту, по виду. Всем известно Отче выглядит старше двух своих ипостасей.
    Виду? Час от часу не легче. Какой может быть "вид" у Бога? Вы правда полагаете, что Он человекообразен?

  23. #60
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    Виду? Час от часу не легче. Какой может быть "вид" у Бога? Вы правда полагаете, что Он человекообразен?
    А какой вид у отдельного Бога может быть и в целом у Троицы?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®