Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
А где учит, что Дух? И в каком именно смысле? Дух, но не Тело? Дух, но не Материя?Сообщение от Семён
Я знаю только, что третья ипостась именуется Святой Дух. Имя такое. Вот, меня зовут Даниэль, а у третьей ипостаси имя Святой Дух.
Знаю также, что в православии признается, что Бог может иметь также и плоть. Бог-Сын, воплотившись, был одновременно и духом, и плотью. Соединение двух природ. В иудаизме и исламе это не допускается.
ПравдаБог выглядит почти как человек. Мы же созданы по образу и подобию. Только Бог не материален. Он есть Дух, более плотный и могущественный нежели чем другие духи.
Ага, значит, есть еще и другие духи? А Бог - просто более плотный и могущественный? Уважаемая Людмила, но ведь это язычество! Причем самое что ни на есть классическое. При чем тут православие?Правда
Прямо вот тут.
Евангелие от Иоанна
…
4:24. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны
поклоняться в духе и истине.
Даниэль, другие духи - это ангелы. Это всё классическое православие)
Да, вы правы. Причем иногда в Синодальном пишут с большой буквы, иногда с маленькой.
Значит, такое определение - устоявшееся. Но имеет ли оно тот смысл, который вы пытаетесь вложить?
В православии, все-таки, Бог - Творец ангелов, как и всякой иной твари, а никак не "самый плотный и могущественный" из них. Греческое слово "ангел" имеет тот же смысл, что и "малъах" - это просто посланник, тот, кого Бог послал с поручением.
Спасибо, Даниэль. Я попробую объяснить.В этом вопросе действительно необходимо достичь хоть какой-то ясности. Давайте вместе попробуем.
Я буду излагать православную точку зрения. Если что-то будет вызывать сомнения или будет непонятно, сразу спрашивайте.
Определение:
"Бог есть Дух, невидимый и безтелесный"
дано в Катехизисе святителя Филарета Московского.
Расшифруем:
Бог т.е. Верховная Личность - есть по своей Природе Дух - невидимый и безтелесный.
Говорится, что Природа Бога (Дух) невидима и безтелесна - то есть не воспринимается материальным зрением и трансцедентна к материи.
Дух - это философская категория обозначающая "сознание".
Сознание действительно невидимо, но сознание Бога (Его Дух) кроме того еще и трансцедентно к материи, то есть существует вне и независимо от материи - бестелесно.
Поэтому, когда дается следующее определение
"Бог есть Дух",
мы под этим понимаем Личность обладающую трансцедентным, Чистым Сознанием, не оскверненным материей.
Это Чистое Сознание есть Имманентная Любовь или Божественная Природа.
Есть ли вопросы?
Последний раз редактировалось Zeton; 27.06.2022 в 23:28.
А я никакого смысла и не вкладываю, а спрашиваю, может ли Бог быть нечистым Духом, если Духом Святым Он быть не может?
Возможно ли в православии, что Бог кем-то быть не может? Разве Он не всемогущ?
Есть вопрос.
Божественная Природа Духа - Святая или нечестивая?
Да, Бог - Творец ангелов и всего сущего. Почему вы лишаете Его личных очертаний? У Него их целых три. Понятно, что Бог может принять любой вид.
Бог может стать бесом?
Впрочем не уходите от вопроса, где именно Православие учит тому, что Бог Отец не является Духом Святым?
Конечно, есть.
1) Верховная Личность - это откуда формулировка? Слово "личность" в обычном значении подразумевает соединение бессмертной души и смертного тела, что к Богу никак не приложимо.
2) Природа не воспринимается зрением. Откуда это следует? Разве Бог не может сделать так, чтобы Его природа воспринималась? Разве Он не сделал именно так на Синае, когда евреи видели Его в форме облачного и огненного столпа?
3) Сознание - форма существования некоторого количества творений, например, высших животных. Разве Бог не бесконечно выше всех этих творений? Почему мы должны приписывать Ему некое качество, которое мы привыкли называть "сознанием"?
4) Получается, что Бог ограничен уже со всех сторон. Он: 4.1) Личность (и не может быть безличностен), 4.2) Он обладает сознанием (и не может оказаться без этого свойства); 4.3) это сознание непременно трансцендентно, и Он никак не может обзавестись каким-то иным сознанием; 4.4) Он не может осквернить Свое сознание материей, ибо тогда Он перестанет (?) быть Богом - иными словами, воплощение в грешном материальном теле для Него недоступно; 4.5) при этом Его Сознание - исключительно Любовь, но Он никак не может использовать в качестве Своего сознания, например, Ненависть.
Мне это непонятно. Причем непонятно даже в рамках православия, ибо кажется противоречащим самым основам монотеизма. Равно как, впрочем, и Библии, где Он в разных ситуациях описан как обладающий самыми различными атрибутами, как теми, которые вы упомянули, так и прямо противоположными.
Спасибо, Семен.
Божественная природа Бога, а не Духа, так как Дух и есть эта Природа.
Она - Святая, так как бесстрастна. Это чистое (не имеющее земных страстей) Сознание Бога.
Разумеется. Бог может все, иначе Он не Бог. Если Он может стать человеком, кто Ему помешает стать бесом, собакой или бактерией? Вопрос лишь в том, захочет Он этого или нет.
Хотя бы в православном символе веры. Так называются разные ипостаси.
Мне кажется, что вы злоупотребили определением "Дух", и из-за этого получилась ошибка. Хотя я уже вижу, что сам ошибся, полагая, что это определение к Богу в не применялось.
И тут снова сразу возникает вопрос. Разве Всемогущий Бог не может при желании обзавестись земными страстями?
Может ли Бог стать дьяволом, по Вашему мнению?
Да. На любой вопрос про Бога, может ли Он что-либо, ответ по определению "да". Разве что сам вопрос внутренне противоречив, вроде "может ли Бог стать треугольным четырехугольником" или "может ли создать камень, который не сможет поднять". Тогда это проблема бессмысленности вопроса, а не всемогущества Бога.
Кстати, в Библии и правда описаны ситуации, когда Бог испытывает Своих детей. Причем Сам, не привлекая Своих ангелов.
Вот поэтому я не вижу более в нашем диалоге никакого смысла, Всемогущество Бога Вы готовы свести до полного абсурда как и всё прочее, утверждая от имени православия, что Бог Отец и не Дух вовсе.
Ваша вера и её исповедание Вами мне не интересна никак.
Всего доброго.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием