Святые

[captain]

Да согласен, но почему же не живётся по Духу, причём даже апостолам не жилось в совершенстве и они были многогрешными.

А почему вы считаете, что они были многогрешными?

А на чём надо сосредоточиться чтобы не грешить?

На Боге и Его любви. Чем больше Его познаем, тем больше освящаемся, чем больше освящаемся, тем больше появляется потребность Его познавать. Чем больше смотрим на Него, тем меньше на себя, чем меньше смотрим на себя, тем меньше грешим. Чем больше смотрим на себя, тем больше сосредотачиваемся на грехе, чем больше смотрим на грех, тем большую ему даем силу. Как-то так.

[air]

У рожденного свыше дух совершен, и потому не грешит...

Дух в любой момент может быть угашен, поэтому сказано:

Духа не угашайте. (1Th*5:19*RST)

потому не грешит

не грешит, потому что хранит себя

RST 1 John 5:18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему. (1Jo*5:18*RST)

если не будет хранить, то согрешит мгновенно

что, по-вашему, означает τηρεῖ αὐτόν (1Jo*5:18*BGT), которое в синодальном перевели, как "хранит себя"?

[air]

На Боге и Его любви. Чем больше Его познаем, тем больше освящаемся, чем больше освящаемся, тем больше появляется потребность Его познавать. Чем больше смотрим на Него, тем меньше на себя, чем меньше смотрим на себя, тем меньше грешим. Чем больше смотрим на себя, тем больше сосредотачиваемся на грехе, чем больше смотрим на грех, тем большую ему даем силу. Как-то так.

Чтобы славу Христа созерцать, нужно исцелиться и иметь чистое сердце, освобождённое от страстных помыслов. А для этого нужно исследовать себя, обращать внимание на свои страсти и похоти и исповедовать их, в том числе, друг перед другом в Церкви

James 5:16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного. (Jam*5:16*RST)

Как может христианин признаться в своём проступке, если не проанализирует себя и не определит в себе этот проступок.

Кстати, как Вы понимаете греческое слово τὰς ἁμαρτίας (Jam*5:16*BGT), которое в синодальном переведено, как "проступки"?

[Григорий Р]

. Ведь пророк сказал о будущем, а не о том, что происходит на земле.

Неправда.
Мёртвый Самуил говорил не только о будущем, но и о настоящем.

И сказал Самуил: для чего же ты спрашиваешь меня, когда Господь отступил от тебя и сделался врагом твоим


Дух Самуила был в курсе всех последних новостей.

[Григорий Р]

Протестанты не знают Писаний.

[captain]

James 5:16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного. (Jam*5:16*RST)

Как может христианин признаться в своём проступке, если не проанализирует себя и не определит в себе этот проступок.

А без анализа себя вы не понимаете своих проступков? Дух вам не указывает на это?

[Семён Семёныч]

На красоте.

17 Глаза твои увидят Царя в красоте Его, узрят землю отдаленную; (Isa*33:17*RST)

Если красоту созерцать, то тогда и мысли будут красивые и в человеке будет любовь, которая не мыслит зла.

Ева с этого и начала, чем закончилось всем известно.

[Семён Семёныч]

А почему вы считаете, что они были многогрешными?

По свидетельству.

Грехи апостолов после сошествия на них Духа Святого
«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
Иак.3:2

[Семён Семёныч]

На Боге и Его любви. Чем больше Его познаем, тем больше освящаемся

А чем больше освящаемся, тем все больше и больше открывается в нас греховного, явного и тайного.

[Семён Семёныч]

RST 1 John 5:18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему. (1Jo*5:18*RST)

Как же к Самому Иисусу Христу сатана прикасался, неужто рождённые от Бога больше Христа?

[captain]

Ева с этого и начала, чем закончилось всем известно.

Ева смотрела на дерево познания добра и зла. А Иисус это Дерево Жизни

[Семён Семёныч]

Ева смотрела на дерево познания добра и зла. А Иисус это Дерево Жизни

Антихрист, который вместо Христа, такую красоту откроет, чудеса и знамения, что увлечёт всех за малым исключением.
Красотой намерились спасаться, Христа маловато будет?

[captain]

По свидетельству.

Грехи апостолов после сошествия на них Духа Святого
«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
Иак.3:2

У меня есть подозрение, что Иаков слишком смотрел на закон, а значит и на себя, а не на Иисуса. Но это лишь мое подозрение.

От других апостолов, я не припоминаю подобных слов.

А чем больше освящаемся, тем все больше и больше открывается в нас греховного, явного и тайного.

Не без того. Но, как говорил Павел: забывая заднее простираюсь вперед. А еще: И уже не я живу, но Христос во мне.

[Семён Семёныч]

У меня есть подозрение, что Иаков слишком смотрел на закон, а значит и на себя, а не на Иисуса. Но это лишь мое подозрение.

От других апостолов, я не припоминаю подобных слов.

Грехи апостолов после сошествия на них Духа Святого
«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
Иак.3:2

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8,10)

13 Вместе с ним(ап. Петром)лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. (Гал.2:13)

Ап. Павел
Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотью – закону греха.

[Семён Семёныч]

Не без того. Но, как говорил Павел: забывая заднее простираюсь вперед. А еще: И уже не я живу, но Христос во мне.

Христос живёт во всяком причастники и всякий причастны Богоносец, ибо Плоть и Кровь Христа в себе носит.
Но при этом не является безгрешным.

[captain]

Грехи апостолов после сошествия на них Духа Святого
«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
Иак.3:2

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8,10)

13 Вместе с ним(ап. Петром)лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. (Гал.2:13)

Ап. Павел
Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотью – закону греха.

Про Иакова, я уже высказал мнение.

1Иоан.1:8,10 - я считаю, что эти слова обращены к евреям, которые считали, что на них нет греха, а потому им не нужен Иисус. И Иоанн их предупреждает, что они лгут сами себе.

Гал.2:13 - у апостолов были грехи, но я уверен, что с возрастанием познания истины, все меньше и меньше.

А что касается слов Павла, кажется это 6 или 7 глава Римлянам, ее не стоит читать в отрыве от 8 главы, где и показывается решение вопроса.


Как-то давно, я принял из одной книги такую идею, что Бог на самом деле мог бы полностью освободить нас от греха, но специально это не делает, именно для того, чтобы мы с одной стороны в полноте осознали, что без Него мы не можем ничего достичь, а с другой стороны, перестали смотреть на себя, просто отдали этот вопрос Богу.

[captain]

Христос живёт во всяком причастники и всякий причастны Богоносец, ибо Плоть и Кровь Христа в себе носит.
Но при этом не является безгрешным.

В другом сообщении мой ответ, думаю подойдет и сюда

[Семён Семёныч]

Как-то давно, я принял из одной книги такую идею, что Бог на самом деле мог бы полностью освободить нас от греха, но специально это не делает, именно для того, чтобы мы с одной стороны в полноте осознали, что без Него мы не можем ничего достичь, а с другой стороны, перестали смотреть на себя, просто отдали этот вопрос Богу.

Ну вот это другое дело, если Бог освободит, истинно свободными будем.

[captain]

Ну вот это другое дело, если Бог освободит, истинно свободными будем.

Я считаю, что нам нужно просто в этом успокоится и жить не грехами (или их отсутствием), а Его жизнью.

[Семён Семёныч]

Я считаю, что нам нужно просто в этом успокоится и жить не грехами (или их отсутствием), а Его жизнью.

Да, согласен, грехи сами о себе напомнят.