Христовы по духу или Христовы по плоти?Сообщение от Семён
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Христовы по духу или Христовы по плоти?
Не лучше, но и не хуже, зачем же из многогрешных апостолов оракулов непререкаемых лепить?
Истина - Христос, апостол не истина, а только Её многогрешный служитель, которого как и прочих христиан Плоть и Кровь Христа очищает от всякого греха.
А что есть разделения?
Ну коль ты не без греха, то значит грех, то есть ад и смерть в твоей душе властвует.
Вот от этого ада в твоей душе и освободит тебя Господь, освободит совершенно по Его обетованию.
а апостолов церковь воспитала или Христос? церковь истина или Христос?
церкви нуждались в Павле или Павел в церквях, вот в этом стихе - Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; а оставаться во плоти нужнее для вас. И я верно знаю, что останусь и пребуду со всеми вами для вашего успеха и радости в вере, Филиппийцам 1:23-25
и почему ты постоянно пишешь, что апостолы были многогрешными? они постоянно грешили с ненасытимостью?
При чём здесь воспитание?
Разница прочих апостолов, то есть учеников Христовых с первыми апостолами, только во времени, они были первыми, другие последующими. Надеюсь знаете, что апостол переводится как ученик?
да ничего подобного)
ключи от ада и смерти у кого? и я себя в рабы греху не отдавал, что бы он властвовал надо мной. а если и согрешу, то у меня есть Отец, и Он прекрасно знает все мои слабости и силу. да вот только не тянет меня ко греху...не знаешь почему?
конечно есть.
спасённые и рождённые свыше люди уже при жизни посажены на небесах во Христе, а поскольку они всё ещё живы, то находятся на земле.
Потому, что они сами о себе засвидетельствовали пред Богом и нами в Вечном Евангелии, что они - апостолы, люди многогрешные, согрешающие в слове и деле благовестия Христова. Поэтому лепить них оракулов непререкаемых может только человек неразумный в вере не могущий Божье отличить от человеческого.
Грехи апостолов после сошествия на них Духа Святого
«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
Иак.3:2
Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8,10)
13 Вместе с ним(ап. Петром)лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. (Гал.2:13)
Ап. Павел
Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотью – закону греха.
Послание к Римлянам 7 глава
Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан(1Кор. 13:12)
Так всё - таки Христовы со Христом в Церкви торжествующей на небесах пребывают?
Что ничего подобного, если власть ада и смерти в тебе не властвует, то как же ты грешишь?
А как ты можешь согрешить, если грех, то есть ад и смерть в тебе не властвует?
надеюсь что понимаешь, что ученик это ученик Христа, а не церкви. а если ты ученик церкви, то тогда ты попал в беду.
не делай акцент на слове - я писал о смысле.
церковь воспитала и сделала их апостолами или Иисус, как Глава церкви, и поставил на служение?
ясно, что не церковь.
но Христос учение апостолов положил в основание церкви. так почему же церковь стала выше апостолов?
с каких это пор церквь стала решать, что истинно, а что не истинно? разве в учении апостолов всего этого нет?
ты очень сильно ошибаешься!
могу ошибиться, но ученик Петра, по моему Поликарп, УЖЕ призывал к безоговорочному послушанию пастырям.
в именах могу ошибиться, давно читал.
а чему он тогда учил своих учеников?
вот отсюда и взялись архи-служителя, святейшие, мир и клир...доучились, до утверждали истину столпом.
А верно ли, что Церковь есть столп и утверждение истины?
Ну?
Даже если пастыри будет утверждать ложь?
Кому христианин служит, Истине или пастырю?
по немощи, по незнанию, язык необуздан, по неведению. посмотрел на кого криво, подумал.
но проблема не в том, что грех властвует надо мной, а в том, что в познании Христа слабоват, в возрасте младенческом, в освящении отстаю.
властвовать может только тот, кому предан. а мы преданы Христу.
Только тогда, когда проповедует Истину - Христа. А когда своему учит, тогда это не Церковь уже, а религиозная организация, которых много стало. А Церковь это собрание верных из всех языков и народов и времен и конфессий.
На каком же тогда основании ты утверждаешь, что грех - ад и смерть в тебе не властвуют, ну где логика?
да, столп и утверждение истины, но не сама истина. если была истиной, то не пролила бы внутри себя столько крови, не было бы расколов, тюрем монастырских и др.
в общем, как бы...попытка застолпить и утверждать есть...но по факту....грызня, разделения, выяснения отношений.
если у меня вдруг мысль какая то промелькнула, но не утвердилась и я её прогнал, то она властвует надо мной?!
где логика?
если я поругался с человеком, но немного погодя извинился и признал свою неправоту, то этот поступок уже стал властвовать надо мной? я, кстати, просил прощения чаще будучи правым, чем не правым.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием