Святые

[Семён Семёныч]

Чудеса, проявление даров Духа, это также может быть все проявлением любви. И мне не понятна крайность Церкви, когда она усердствует или в том или в другом, когда это все должно идти вместе. Да, основание в любви, но любовь зачастую проявляется в том, чтобы дать нужное в свое время, а не то, что есть. И сверхъестественное часто открывает человека к тому, чтобы он тебя слушал.

Верно.
Мы не знаем, сколько по нашим молитвам исцелилось немощных, не знаем, сколько по - нашему слову от Духа Святого, служителями которого являемся было наставлено людей в вере и к вере приведено.
Да нам этого и знать не надо, христиане - служители Духа Святого, нам должно возвещать и молится, остальное Бог свершит.

[Людмила]

Любовь и святость нераздельны.
И это уже говорит Дух Святой через Семёна.

Дух, скажи пожалуйста: какой у меня талант с детства?

[Семён Семёныч]

Опишите пожалуйста голос Бога. Примерно какого возраста, тембра голоса и других особенностей..

Голос точно такой же как у меня, с теми же чувствами, эмоциями, переживаниями, восхищениями, и всеми прочими.
Я слышу Христа из Евангелия в своём голосе, могу в Вашем, когда Вы мне Хориста исповедовать будете.

[Семён Семёныч]

Дух, скажи пожалуйста: какой у меня талант с детства?

Он уже сказал, на прихоти не отвечаю.

[Людмила]

Голос точно такой же как у меня, с теми же чувствами, эмоциями, переживаниями, восхищениями, и всеми прочими.
Я слышу Христа из Евангелия в своём голосе, могу в Вашем, когда Вы мне Хориста исповедовать будете.

Семён, сколько вам лет? Чтобы я приблизительно представляла ваш голос.

[Семён Семёныч]

Семён, сколько вам лет? Чтобы я приблизительно представляла ваш голос.

Голос не меняется насколько я знаю.
Я мамонтов видел...

[Людмила]

Голос не меняется насколько я знаю.
Я мамонтов видел...

Вы из рождённых в СССР?

[captain]

Верно.
Мы не знаем, сколько по нашим молитвам исцелилось немощных, не знаем, сколько по - нашему слову от Духа Святого, служителями которого являемся было наставлено людей в вере и к вере приведено.
Да нам этого и знать не надо, христиане - служители Духа Святого, нам должно возвещать и молится, остальное Бог свершит.

Я не могу сказать подобного про себя, мне нужны подтверждения, что вера работает. И часто суть свидетельств и сводится к тому, чтобы показать, что Бог проявляет Себя даже через простого Васю Печкина, твое друга, а не только через апостолов. Но чтобы этот Вася Печкин рассказал свидетельство, он должен увидеть факт того, что вера работает, в том числе в его собственной жизни и через его жизнь.

[Семён Семёныч]

Вы из рождённых в СССР?

Да, и на этом экскурс по моим персональным данным заканчиваем.

[Людмила]

Да, и на этом экскурс по моим персональным данным заканчиваем.

Молодо высказываетесь, судя по речи. Я бы дала вам в душе лет 15.

[Семён Семёныч]

Я не могу сказать подобного про себя, мне нужны подтверждения, что вера работает. И часто суть свидетельств и сводится к тому, чтобы показать, что Бог проявляет Себя даже через простого Васю Печкина, твое друга, а не только через апостолов. Но чтобы этот Вася Печкин рассказал свидетельство, он должен увидеть факт того, что вера работает, в том числе в его собственной жизни и через его жизнь.

Миллионы и миллионы верующих проводят жизнь далече от чудес как им кажется.
Уверяю Вас, что это не так.
Сколько матерей вымолили своих непутёвых, скольких спасла молитва от неминуемого бедствия, нет, мы не без даров Духа, просто проявляются они в нас незамеченными и слава Богу.
Чтобы не превозноситься.

[Семён Семёныч]

Молодо высказываетесь, судя по речи. Я бы дала вам в душе лет 15.

я бы чутка прибавил, но не на много, слишком доверчив, ничему жизнь не учит

[Людмила]

я бы чутка прибавил, но не на много, слишком доверчив, ничему жизнь не учит

У духа каждый год - целое созревание. Мне шестнадцать в душе, ближе к семнадцати. И я уже начеку, если что. Со своим мнением и рассуждением.

[Семён Семёныч]

У духа каждый год - целое созревание. Мне шестнадцать в душе, ближе к семнадцати. И я уже начеку, если что. Со своим мнением и рассуждением.

Так и должно быть, мы же ревнуем по вере не притворно.

[captain]

Миллионы и миллионы верующих проводят жизнь далече от чудес как им кажется.
Уверяю Вас, что это не так.
Сколько матерей вымолили своих непутёвых, скольких спасла молитва от неминуемого бедствия, нет, мы не без даров Духа, просто проявляются они в нас незамеченными и слава Богу.
Чтобы не превозноситься.

А вы уверены, что от этого действительно слава Богу? Не кажется ли, что Церковь перед неверующими находится в некотором бесславии, именно потому что, неверующие также хотят увидеть силу, а не лишь слова?

[captain]

Нашел одно видео (хотя скорее аудио на ютубе), прослушал пока первые 15 минут, и мне кажется, говорится там, как раз там о том, о чем мы тут и рассуждаем. Вдруг кому будет интересно, послушайте.

[Семён Семёныч]

А вы уверены, что от этого действительно слава Богу? Не кажется ли, что Церковь перед неверующими находится в некотором бесславии, именно потому что, неверующие также хотят увидеть силу, а не лишь слова?

Да, в отношении внешних в этом пробел и не малый.
Почему так произошло можно только догадываться.
Хотя один священник пишет, что по причине умножения беззакония. Вот и изгнанные за торговлю возвращаются...
https://ruskline.ru/monitoring_smi/2...ayutsya_v_hram

Уверны поди, не скоро Христос опять с кунтом явится.
В любом случае не за благочестие некоторые дары Духа утрачены ещё в четвёртом веке христианства по слову святых отцов.

[Vardan]

Вардан, это потому, то вы до сих пор больше цените то, что сделал сам человек, а не сделал Бог в этом человеке.

По тому, что сделал человек - и оценивают святость человека. А святость Господа вне обсуждения.

[captain]

По тому, что сделал человек - и оценивают святость человека. А святость Господа вне обсуждения.

А зачем ее оценивать, например, лично вам?

[Vardan]

А зачем мне это делать? Быть святым это не что-то произведенное человеком, это не от его заслуг, это не от его великих дел. Сравните это с тем как ветвь прививают к дереву. Может ли ветвь это сделать самостоятельно? Нет.
Далее, святостью является уже сами плоды. Может ли ветвь сама производить плоды? Нет. Только если соки дерева будут идти через нее. Являются ли плоды признаком привитости? Да. Но, их отсутствие еще не говорит о том, что ветвь не привита (не свята).

Ветвь не может, а человек - может. Вы как бы пытаетесь сравнивать святость ветки и человека, который много потрудился для Царства Небесного, апостолы, например.