Чудеса и знамения ложные

[Ольга Ко]

Приветствую друзья!

Может ли дух лукавый, дух антихриста явится в образе Иисуса Христа, Девы Марии Богородицы, Святого Отца или какой – либо святыни и явить знамение или произвести чудо, к примеру во сне, видении или наяву?
Если верить Писанию, то может явиться в образе Ангела Света, да и сам антихрист будет именовать себя Христом со многими чудесами и знамениями ложными и уж коль сможет принимать образ Спасителя, то представляет ли для него трудность предстать в образе Девы Марии или в образе Святого Отца или святыни?

Однозначно ответить на этот вопрос довольно сложно. С одной стороны знамения и знаки от Иеговы заверяли в том, что его слова надежны и истинны (Иер 44:29; 1См 2:31—34; 10:7,9; 2Цр 20:8—11). Они свидетельствовали о том, что Бог поддерживал Моисея и других служителей (Исх 3:11,12; ср. Сд 6:17, 20—22), апостола (2 Кр 12:12) и христианское собрание (1Кр 14:22). С другой стороны, знамение мог совершить и лжепророк, но его можно было разоблачить с помощью данных Иеговой критериев (Вт 13:1—5; 18:20—22; Иса 44:25; Мк 13:22; 2Фс 2:9; Отк 13:13, 14; 19:20). О том, что после смерти Иисуса знамения от Бога прекратятся свидетельствуют его слова. Он сказал, что им не будет дано никакого знамения, кроме «знамения пророка Ионы» (Мф 12:39—41; 16:4). Если это так, то правильным ли будет ожидать для себя знамений от Бога? А если мы видим знамение? О чём стоит поразмышлять? Если бы Сатана по собственному желанию имел возможность появляться перед людьми в виде того, кем представиться он пожелает, то вся земля была бы наполнена его воплощениями. Но Бог не дал ему это право. В отношении каждого человека идёт круглосуточный спор о принадлежности. В исключительных случаях, спровоцированных поведением человека или его настойчивыми высказываниями, Бог может позволить Сатане испытать этого человека видением образа. Но маловероятно, что позволено будет использовать для этого образы святынь (Матфея 7:6). Что в этом контексте могут подразумевать слова из 2 Коринфянам 11:14? Сатана, притворяясь «ангелом света», умело пользуется ложной религией, чтобы обманывать людей (2 Кор. 11:14). Но при этом его образ виден духовным, а не буквальным зрением.

[Семён Семёныч]

В отношении каждого человека идёт круглосуточный спор о принадлежности. В исключительных случаях, спровоцированных поведением человека или его настойчивыми высказываниями, Бог может позволить Сатане испытать этого человека видением образа. Но маловероятно, что позволено будет использовать для этого образы святынь (Матфея 7:6).

Этот вопрос надо исследовать боле подробно.
Некое священство в РПЦ МП, используя святыни храма и даже алтаря, ибо сам храм, ...

[Григорий Р]

Этот вопрос надо исследовать боле подробно.
Некое священство в РПЦ МП, используя святыни храма и даже алтаря, ибо сам храм, а тем более алтарь являются святыней,...

Алексей, это и есть Ваше круглосуточное благотворительное служение на форумах и полезные жертвенные дела для Церкви?

[Семён Семёныч]

Алексей, это и есть Ваше круглосуточное благотворительное служение?

Да, я же служу правде и Истине, а не лукавому, желающему скрыть беззакония.
А что ты так волнуешься Григорий?

[Григорий Р]

.
А что ты так волнуешься Григорий, о педофилии в РПЦ МП

Почему Вы поливаете грязью только РПЦ МП?
Что за страсть бесовская?
Вы же даже близко не стоите с православным вероучением.
В прошлый раз триггером послужила якобы Инна, сейчас какая муха Вас укусила?

[Семён Семёныч]

Почему Вы поливаете грязью только РПЦ МП?

Я вообще не поливаю грязью никого и никогда от слова совсем, а уж тем более РПЦ МП. Беззакония обличаемые в РПЦ МП священноначалием Церкви открыто и публично поддерживаю, ибо это по Христу и апостолам. А вопрос, почему некоторые товарищи доходят в маразме веры до такой степени, что и священноначалие готовы обвинить в хуле на Церковь, меня всегда интересовал.
Может Вы знаете, как можно дойти до такого маразма веры, чтобы обличительное слово священноначалия сравнивать с хулой на Церковь и поливание Церкви грязью?

[Григорий Р]

. Беззакония обличаемые в РПЦ МП священноначалием Церкви открыто и публично поддерживаю,

Почему беззакония баптистов не обличаете никогда?

[Vardan]

Этот вопрос надо исследовать боле подробно.
Некое священство в РПЦ МП, используя святыни храма и даже алтаря, ибо сам храм, ...

Доброго дня и бодрого настроения.

По всем установленным фактам - надо к ним самим и их священноначалию обращаться, по месту службы и по факту их деятельности.

А причём здесь простые верующие?

[Семён Семёныч]

Почему беззакония баптистов не обличаете никогда?

А мне какое дело до баптистов, не внутренних ли судит Бог?
Внутренних.
Поэтому соглашаюсь с обличительным словом священноначалия.

[Григорий Р]

А мне какое дело до баптистов, не внутренних ли судит Бог?
Внутренних.
Поэтому соглашаюсь с обличительным словом священноначалия.

Вы имеете к православию такое же отношение как к даосизму.
Так почему именно РПЦ МП?

[Семён Семёныч]

Доброго дня и бодрого настроения.

По всем установленным фактам - надо к ним самим и их священноначалию обращаться, по месту службы и по факту их деятельности.

А причём здесь простые верующие?

Ольга Ко, ссылаясь на апостола предположила, что сатана, бес и антихрист, и, в принципе тёмные силы не могут использовать святыни в угоду своим антихристовым делам.
Я предложил этот вопрос исследовать более основательно.
Эти всем известные факты, которое печатаются во всех СМИ и есть в интернете в открытом доступе ни для кого не секрет и не являются закрытой информацией.
И именно эти факты доказывают, что ни сатане, ни бесу, ни антихристу святыни не страшны, если находятся во владении людей нечестивых и которые эти антихристовы силы используют на свое погибельное служение.
И вопрос о том, могут ли тёмные силы использовать святыни христианства в своих пагубных целях надеюсь решён окончально и навсегда.




Сообщение редактировал Vardan

[Даниэль Алиевский]

Приветствую друзья!

Может ли дух лукавый, дух антихриста явится в образе Иисуса Христа, Девы Марии Богородицы, Святого Отца или какой – либо святыни и явить знамение или произвести чудо, к примеру во сне, видении или наяву?
Если верить Писанию, то может явиться в образе Ангела Света, да и сам антихрист будет именовать себя Христом со многими чудесами и знамениями ложными и уж коль сможет принимать образ Спасителя, то представляет ли для него трудность предстать в образе Девы Марии или в образе Святого Отца или святыни?

Можно спросить - зачем это ему? Не думаете же вы, что Сатан настолько примитивен, что обманывает с помощью... внешнего вида??

В конце концов, это просто глупо: никто из современных христиан понятия не имеет, как на самом деле выглядели Иисус, Мария и другие люди из Евангелий. Если кто-то вдруг увидит Иисуса таким, как его на иконах рисуют, можно быть уверенным - это не он Скорее, они были похожи на нынеших поселенцев из Иудеи и Самарии, только в еще более простой одежде.

Что же до чудес, в видении или наяву, то, скажем, Кашпировский очень даже убедительные чудеса творил. Или великий целитель Юрий Андреев (тут я даже могу лично свидетельствовать). Но отсюда ровно ничего не следует: ни то, что они святые, ни то, что они "слуги сатаны"

[Семён Семёныч]

Вы имеете к православию такое же отношение как к даосизму.

Это ж на каком таком основании такие выводы?

[Vardan]

Эти всем известные факты, которое печатаются во всех СМИ и есть в интернете в открытом доступе ни для кого не секрет и не являются закрытой информацией.

А я никак не доверяю печатным и непечатным сми, которые всё больше и больше лгут, лишь бы создать скандальную статью и заработать денег.

Прошу Вас быть сдержаннее, не оскорблять своими словами Церковь и простых верующих.

[Семён Семёныч]

А я никак не доверяю печатным и непечатным сми, которые всё больше и больше лгут, лишь бы создать скандальную статью и заработать денег.

Прошу Вас быть сдержаннее, не оскорблять своими словами Церковь и простых верующих.

Судебные решения по бывшим священникам педофилам размещённая в СМИ и интернете никак не может быть ложной информацией, да и священноначалие обличает этот содомский грех открыто и публично.
Поймите меня правильно, я размещаю только и исключительно проверенную информацию взятую с интерфакс - религии, православных порталов и сайтов.
А в данном случае, мне должно было привести пример святынь находящихся в руках людей нечестивых.
Обращаю внимание всех участников форума, что я размещаю только то обличительно слово Священноначалия, которое уже имеется в открытом доступе и от себя ничего не добавляю.
Все претензии ревнителей без ума пусть высказывают самому Священноначалию, что здесь то возмущаться их обличительным словом, это слово вообще для кого и чего говорится?

[Vardan]

Судебные решения по бывшим священникам педофилам размещённая в СМИ и интернете никак не может быть ложной информацией,...

Очень даже может быть ложной, и особенно - в разных отдельных событиях, отдельных моментах.

Поймите меня правильно, я размещаю только и исключительно проверенную информацию взятую с интерфакс - религии, православных порталов и сайтов.

Не факт, что можно им всем полностью доверять.

Другой вопрос, почему Вы это делаете и зачем это простым верующим? Зачем таким образом бросать тень на настоящих священнослужителей?
Смущать простых верующих?

[Семён Семёныч]

Очень даже может быть ложной, и особенно - в разных отдельных событиях, отдельных моментах.

Это никак не сказывается на доказанных фактах, в ином случае надо признать весь Российский суд поголовно несостоятельным и коррупционным.

[Семён Семёныч]

Очень даже может быть ложной, и особенно - в разных отдельных событиях, отдельных моментах.



Не факт, что можно им всем полностью доверять.

Чему же верить тогда, если и Церкви не верить и судам Российским тоже?

[Семён Семёныч]

Другой вопрос, почему Вы это делаете и зачем это простым верующим? Зачем таким образом бросать тень на настоящих священнослужителей?
Смущать простых верующих?

Каким образом Иуда бросил тень на всех остальных апостолов.
К тому же я уже отвечал на этот вопрос, мне надо было объяснить Ольге Ко, каким именно образом святыни могут послужить в пагубных целях антихриста.

[Даниэль Алиевский]

Другой вопрос, почему Вы это делаете и зачем это простым верующим? Зачем таким образом бросать тень на настоящих священнослужителей?
Смущать простых верующих?

Разве публикация грехов каких-то верующих бросает на кого-то тень? В конце концов, большая часть Библии состоит именно из описаний страшных грехов верующих людей.