Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 146

Тема: Какие новые заповеди дал Иисус Христос?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Всё дело в том, что для вас Христос не является Сыном Божьим, имеющим власть давать заповеди. А для меня является. И даже Отец Небесный велит слушаться во всём Христа:
    Когда он еще говорил, вот, облако светлое осенило их; и вот, голос из облака говорящий: «Это Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте».
    И, услышав, ученики пали на лица свои и очень испугались.
    Матфея 17:5-6
    Иисус не является кем бы то ни было "для кого-то". Он просто есть И мы с вами с ним знакомы, слава Богу.

    Разумеется, человеку дано право давать заповеди. Это называется галаха и опирается на заповедь Бога:

    Если по какому делу затруднительным будет для тебя рассудить между кровью и кровью, между судом и судом, между побоями и побоями, и будут несогласные мнения в воротах твоих, то встань и пойди на место, которое изберет Господь, Бог твой, [чтобы призываемо было там имя Его,] и приди к священникам левитам и к судье, который будет в те дни, и спроси их, и они скажут тебе, как рассудить; и поступи по слову, какое они скажут тебе, на том месте, которое изберет Господь [Бог твой, чтобы призываемо было там имя Его,] и постарайся исполнить все, чему они научат тебя; по закону, которому научат они тебя, и по определению, какое они скажут тебе, поступи, и не уклоняйся ни направо, ни налево от того, что они скажут тебе.

    Конечно, строго говоря, Иисус - раввин, а не священник и не судья, но общий смысл подразумевает чистых и праведных людей, сведущих в законе. И сегодня раввины принимают решения, обязательные к исполнению, не принадлежа к колену Леви и не будучи судьями Санедрина.

    Я лишь говорю о том, что конкретно эта заповедь - любви - не новая. Наоборот, это старейшая заповедь: Бог учит людей любви начиная с сотворения самого человека.

    Между тем, Иисус действительно порекомендовал некоторое количество новых требований, правда, неофициально, так, что они не стали частью общеобязательного закона. Не лучше ли обсудить их? Ведь примеры общеизвестны, хотя бы строжайший запрет клясться. (В иудаизме этот запрет позже был узаконен уже официально, а в христианском мире почему-то наоборот, возник обычай клясться на Библии.) Или запрет разводиться.

  2. #2
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    Между тем, Иисус действительно порекомендовал некоторое количество новых требований, правда, неофициально, так, что они не стали частью общеобязательного закона. Не лучше ли обсудить их? Ведь примеры общеизвестны, хотя бы строжайший запрет клясться. (В иудаизме этот запрет позже был узаконен уже официально, а в христианском мире почему-то наоборот, возник обычай клясться на Библии.) Или запрет разводиться.
    Поддерживаю!
    Как Вы прокомментируете следующее.

    Втор. 6:13 Господа, Бога твоего, бойся, и Ему одному служи, и Его именем клянись.

    Втор. 10:20 Господа, Бога твоего, бойся и Ему одному служи, и к Нему прилепись и Его именем клянись:

    Может быть ответ Иисуса касается этого? Левит 19:12 Не клянитесь именем Моим во лжи, и не бесчести имени Бога твоего. Я — Господь.

    Осия 4:15 Если ты, Израиль, блудодействуешь, то пусть не грешил бы Иуда; и не ходите в Галгал, и не восходите в Беф-Авен, и не клянитесь: «жив Господь!

  3. #3
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Поддерживаю!
    Как Вы прокомментируете следующее.

    Втор. 6:13 Господа, Бога твоего, бойся, и Ему одному служи, и Его именем клянись.

    Втор. 10:20 Господа, Бога твоего, бойся и Ему одному служи, и к Нему прилепись и Его именем клянись:

    Может быть ответ Иисуса касается этого? Левит 19:12 Не клянитесь именем Моим во лжи, и не бесчести имени Бога твоего. Я — Господь.

    Осия 4:15 Если ты, Израиль, блудодействуешь, то пусть не грешил бы Иуда; и не ходите в Галгал, и не восходите в Беф-Авен, и не клянитесь: «жив Господь!
    История с клятвами в иудаизме достаточно сложная. Я написал, что запрет был "узаконен", но это очень неточно; прошу прощения. На самом деле в ряде случаев все-таки клятвы приносились. Тем не менее, это крайне не рекомендованная практика, предложенная Богом для крайних случаев:
    https://ru.chabad.org/library/article_cdo/aid/3320618
    https://stmegi.com/posts/18463/ne_ob...nedarim_10475/ ("не обещай и не клянись")

    Начать с того, что клятва включает имя Бога, а произносить имя Бога напрасно строжайше запрещено. Собственно, в последние тысячелетия и вовсе невозможно, ибо его точное произношение утрачено. Кроме того, клятва накладывает на человека очень жесткие требования, которые гораздо лучше было бы выполнить без клятвы. Поэтому сейчас распространен обратный обычай: обещая что-либо, человек добавляет "без обета", т.е. это его честное слово, но не обет и не клятва. Тем не менее, данное слово принято держать. А на тот случай, если ты по ошибке в течение года нечаянно поклялся, но потом забыл об этом, существует специальная молитва "освобождение от обетов и клятв" в Йом-Киппур.

    В этом плане рекомендация Иисуса лежит абсолютно в русле традиции.

  4. #4
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    История с клятвами в иудаизме достаточно сложная. В этом плане рекомендация Иисуса лежит абсолютно в русле традиции.
    Согласен, что тема не простая, но полагаю, что люди допускали себе слишком многое в клятвах. Иисус, как раввин имел полное право сузить или расширить границы заповеди.

    Прямых параллелей к этому тексту мы не находим ни в одном из Евангелий. Однако он почти дословно повторяется в Послании Иакова: Прежде же всего, братия мои, не клянитесь ни небом, ни землею, и никакою другою клят* вою, но да будет у вас: «да, да» и «нет, нет», дабы вам не подпасть осуждению (Иак. 5:12)

    Почему Иисус упоминает о клятвах небом, землей и своей головой? К Его времени обычай клясться Господом вышел из употребления, так как евреи перестали произносить имя Божие, дабы не нарушить вторую заповедь закона Моисеева: Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрас* но, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произ* носит имя Его напрасно (Исх. 20:7; ср.Втор. 5:11).

    Обычай полностью воздерживаться от клятвы, к чему призывает Иисус в Нагорной проповеди, в Его времена существовал у ессеев. Иосиф Флавий пишет о членах этого движения: «Всякое произнесенное ими слово имеет больше веса, чем клятва, которая ими вовсе не употребляется, так как само произнесение ее они порицают больше, чем ее нарушение. Они считают потерянным человеком того, которому верят только тогда, когда он призывает имя Бога». При этом он указывает на обычай при вступлении в общину давать целую серию обетов:

    ....Прежде чем он начинает участвовать в общих трапезах, он дает своим собратьям страшную клятву в том, что он будет почитать Бога, исполнять свои обязанности по отношению к людям, никому — ни по собственному побуждению, ни по приказанию — не причинять зла, ненавидеть всегда несправедливых и защищать правых; затем что он должен хранить верность к каждому человеку и в особенности к правительству, так как всякая власть исходит от Бога. Дальше он должен клясться, что если он сам будет пользоваться властью, то никогда не будет превышать ее, не будет стремиться затмевать своих подчиненных ни одеждой, ни блеском украшений. Дальше он вменяет себе в обязанность говорить всегда правду и разоблачать лжецов, содержать в чистоте руки от воровства и совесть от нечестной наживы, ничего не скрывать пред сочленами; другим же, напротив, ничего не открывать, если даже пришлось бы умереть за это под пыткой. Наконец, догматы братства никому не представлять в другом виде, чем он их сам изучил, удержаться от разбоя и одинаково хранить и чтить книги секты и имена ангелов. Такими клятвами они обеспечивают себя со стороны новопоступающего члена.

    Эти обеты Флавий называет присягой: за их нарушение член общины исключался из нее. Разграничение между клятвой и обетом проводили также раввины времен Иисуса: клятву человек давал в суде, подтверждая истинность своих показаний; обет приносился Богу и содержал заверение в том, что человек будет от чего-либо добровольно отказываться.

    Если в полемике с фарисеями Иисус делает акцент на обычае заменять имя Божие эвфемизмами, то в Нагорной проповеди Он говорит о недопустимости клятвы вообще, в частности клятвы теми предметами, над которыми человек не имеет власти. При этом Он перефразирует слова Господа из книги пророка Исаии: небо — престол Мой, а земля — подножие ног Моих (Ис. 66:1). Человек не должен клясться ни небом, ни землей, потому что они ему не принадлежат: их Творец и Хозяин — Бог.

    Хотя с другой стороны, во всех армиях принимают присягу в виде клятвы служить своей Родине......

  5. #5
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,778
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Хотя с другой стороны, во всех армиях принимают присягу в виде клятвы служить своей Родине......
    У израильского призывника есть возможность заменить клятву на заявление.

  6. #6
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    У израильского призывника есть возможность заменить клятву на заявление.
    Спасибо! Понимаю откуда это.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®