Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 8 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 146

Тема: Какие новые заповеди дал Иисус Христос?

  1. #21
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Для женщины это, практически, сопоставимо с безумием.

    Как полагаете, Мать Христа, любит врагов в тот момент, когда они распинают на кресте её Сына в полном расцвете лет и обрекают Его на мучительную смерть?
    Чтобы это знать, надо стать Богородицей и прочувствовать её состояние.
    Думаю, её поддерживал Господь, но всё равно она переживала великое горе.

  2. #22
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    У человека есть гномическая воля (воля выбора). Разве человек не может выбрать между любовью к врагам и ненавистью к ним? Когда Христос говорит "любите врагов", Он же к людям обращается, а не к богам, или как?
    Вы думаете человек может и без Божьего произволения образовать настоящую любовь к врагам?

  3. #23
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,617
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Одна из заповедей Христа: любить своих врагов.
    Согласен.
    Ещё в Торе Он сказал:
    4 Если найдешь вола врага твоего, или осла его заблудившегося, приведи его к нему;
    5 если увидишь осла врага твоего упавшим под ношею своею, то не оставляй его; развьючь вместе с ним.

    (Исх.23:4,5)
    По отношению к другим - необязательно, а по отношению к врагам - заповедь. Эти действия резюмированы в Нагорной проповеди так:
    А Я говорю вам: любите врагов ваших, (Матф.5:44)

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Diogen за это полезное сообщение::


  5. #24
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,617
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Вообще-то, любовь к врагам познаётся только в самой критической и экстремальной ситуации - когда враги издеваются, мучают, приносят физическое и душевное страдание... До конкретного испытания никто не может сказать о себе, что он любит врагов.
    Обратите внимание, что заповеди о врагах, как в Торе, так и в Нагорной проповеди озвучены в контексте судебного разбирательства. Может, сделать коррекцию на библейское понимание этого термина?

  6. #25
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Практически все христианские конфессии утверждают, что слова Нагорной проповеди - это и есть новозаветные заповеди, которые были впервые озвучены Спасителем. Так ли это?

    1. Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.

    А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом… (Исаия. 66:2).
    …смиренный духом приобретает честь (Прит. 29:23).
    Смиренных возвышает Господь… (Пс. 146:6).

    2. Блаженны плачущие, ибо они утешатся.

    Сеявшие со слезами будут пожинать с радостью. С плачем несущий семена возвратится с радостью, неся снопы свои (Пс. 125:5,6).
    И сказал ему Господь: пройди посреди города, посреди Иерусалима, и на челах людей скорбящих, воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него, сделай знак.(Иез. 9:4-6).
    Он помилует тебя, по голосу вопля твоего, и как только услышит его, ответит тебе (Исаия. 30:19).

    3. Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

    А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира (Пс. 36:11).

    4. Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.

    Ибо Он насытил душу жаждущую и душу алчущую исполнил благами (Пс. 106:9).
    Он превращает пустыню в озеро, и землю иссохшую — в источники вод; и поселяет там алчущих, и они строят город для обитания
    (Пс. 106:35,36).

    5. Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.

    С милостивым Ты поступаешь милостиво (2 Цар. 22:26).

    6. Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.

    Кто взойдет на гору Господню, или кто станет на святом месте Его? Тот, у которого… сердце чисто (Пс. 23:3,4)

    7. Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.

    Коварство — в сердце злоумышленников, радость — у миротворцев (Прит. 12:20).
    Вы сыны Господа, Бога вашего (Втор. 14:1).
    Только Ты – Отец наш… (Исаи. 63:16).

    8. Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать, и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.

    Ветхозаветные пророки являются ярким примером изгнанных за правду. Тот, кто будет отстаивать истину несмотря на гонения.

    Теперь коснёмся самого принципа "блаженств", хотя в еврейском языке нет такого слова, как и понятия, в тексте стоит слово, которое более правильно перевести как счастье.

    Блажен, кто помышляет о бедном! В день бедствия избавит его Господь (Пс. 40:2).
    Блажен муж, боящийся Господа и крепко любящий заповеди Его. Сильно будет на земле семя его; род правых благословится (Пс. 111:1,2).
    кто милосерд к бедным, тот блажен (Прит. 14:21).
    Блажен человек, которого сила в Тебе и у которого в сердце стези направлены к Тебе. Проходя долиною плача, они открывают в ней источники, и дождь покрывает ее благословением… (Пс. 83:6,7).
    Блажен человек, который на Господа возлагает надежду свою… (Пс. 39:5).
    Блаженны хранящие откровения Его, всем сердцем ищущие Его (Пс. 118:2).

    Продолжение следует.

  7. #26
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Доброго всем дня и милости Божьей!

    В другой теме возник вопрос, каким новым заповедям учит Господь Иисус Христос?

    Для начала выясним, что считать заповедью?

    Заповедь - это Богом данное повеление или правило, которое мы должны исполнять для нашего спасения.

    Исходя из такого определения, речь идёт о повелениях и правилах, данных Сыном Божьим.
    Уже не соглашусь. Это определение противоречит тому, что называет заповедью Библия - а ведь там это слово употребляется тысячи раз.

    Заповедь - это то, что мы должны исполнять. Без всякого "для". Должны - и все тут, ибо так сказал Бог. Ну, а если нарушил - будешь грешен прямо сейчас, а не когда-нибудь потом, когда спасение не наступит.

  8. #27
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Практически все христианские конфессии утверждают, что слова Нагорной проповеди - это и есть новозаветные заповеди, которые были впервые озвучены Спасителем. Так ли это?

    1. Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.

    А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом… (Исаия. 66:2).
    …смиренный духом приобретает честь (Прит. 29:23).
    Смиренных возвышает Господь… (Пс. 146:6).

    2. Блаженны плачущие, ибо они утешатся.

    Сеявшие со слезами будут пожинать с радостью. С плачем несущий семена возвратится с радостью, неся снопы свои (Пс. 125:5,6).
    И сказал ему Господь: пройди посреди города, посреди Иерусалима, и на челах людей скорбящих, воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него, сделай знак.(Иез. 9:4-6).
    Он помилует тебя, по голосу вопля твоего, и как только услышит его, ответит тебе (Исаия. 30:19).

    3. Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

    А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира (Пс. 36:11).

    4. Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.

    Ибо Он насытил душу жаждущую и душу алчущую исполнил благами (Пс. 106:9).
    Он превращает пустыню в озеро, и землю иссохшую — в источники вод; и поселяет там алчущих, и они строят город для обитания
    (Пс. 106:35,36).

    5. Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.

    С милостивым Ты поступаешь милостиво (2 Цар. 22:26).

    6. Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.

    Кто взойдет на гору Господню, или кто станет на святом месте Его? Тот, у которого… сердце чисто (Пс. 23:3,4)

    7. Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.

    Коварство — в сердце злоумышленников, радость — у миротворцев (Прит. 12:20).
    Вы сыны Господа, Бога вашего (Втор. 14:1).
    Только Ты – Отец наш… (Исаи. 63:16).

    8. Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать, и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.

    Ветхозаветные пророки являются ярким примером изгнанных за правду. Тот, кто будет отстаивать истину несмотря на гонения.

    Теперь коснёмся самого принципа "блаженств", хотя в еврейском языке нет такого слова, как и понятия, в тексте стоит слово, которое более правильно перевести как счастье.

    Блажен, кто помышляет о бедном! В день бедствия избавит его Господь (Пс. 40:2).
    Блажен муж, боящийся Господа и крепко любящий заповеди Его. Сильно будет на земле семя его; род правых благословится (Пс. 111:1,2).
    кто милосерд к бедным, тот блажен (Прит. 14:21).
    Блажен человек, которого сила в Тебе и у которого в сердце стези направлены к Тебе. Проходя долиною плача, они открывают в ней источники, и дождь покрывает ее благословением… (Пс. 83:6,7).
    Блажен человек, который на Господа возлагает надежду свою… (Пс. 39:5).
    Блаженны хранящие откровения Его, всем сердцем ищущие Его (Пс. 118:2).

    Продолжение следует.
    Возможно, вам будет интересна моя старая работа: https://algart.net/ru/sermon_on_the_...eatitudes.html

    Здесь же сразу стоит отметить, что это и не заповеди вовсе. Это постулаты. Если ты будешь вести себя так-то, то ты будешь счастлив.

    Сравните: "Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!"

    Если бы это была заповедь, то получилось бы, что любой человек, который почему-то пришел в совет нечестивых или который не размышляет о Торе день и ночь - грешник, подлежащий наказанию и/или искуплению своего греха. Но это не так.

  9. #28
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Одна из заповедей Христа: любить своих врагов.
    Только вот она не новая. Заповедано любить ближнего, а враги у нормального человека почти всегда - ближние. Соседи, родственники, начальник, у детей - одноклассники...

    Бог не только заповедал их любить, но и подробно рассказал, как именно. Один из ярких примеров:
    если увидишь осла врага твоего упавшим под ношею своею, то не оставляй его; развьючь вместе с ним

    Сюда же относятся требования беспристрастности в суде (вот, он убийца, а ты изволь видеть в нем ближнего), ограничения на драки, требования заботиться о нелюбимой жене, требование щадить военных врагов (за исключением 7 народов) и так далее.

  10. #29
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Это критерий святости. Любовь к врагам может дать только Бог. Человек сам не может родить в себе такую любовь. Это будет имитация.
    Конечно, может. Это вообще-то норма, а вот ненависть - как раз отклонение.

    В детстве я враждовал с братом. Позже - еще с некоторыми людьми. Но где-то очень давно, еще в юности, избавился от таких чувств и полюбил их. Неужели в этом есть что-то неподъемное?

  11. #30
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Почему именно заповеди?

    Христос сделал вводное предложение - "а я говорю вам..." - - ἐγὼ δὲ λέγω ὑμῖν· (Mat*5:44*BGT)
    Он же не сказал, "я заповедую вам", как, например, в Ин 15:17

    BGT John 15:17 ταῦτα ἐντέλλομαι ὑμῖν, ἵνα ἀγαπᾶτε ἀλλήλους.

    RST John 15:17 Сие заповедаю вам, да любите друг друга.
    Не сказал, потому что заповедовал не он, а Бог. Он же лишь разъяснял, чему учит Бог в Торе - тем, кто это основательно подзабыл и вернулся к языческим стандартам этики.

  12. #31
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    Возможно, вам будет интересна моя старая работа: https://algart.net/ru/sermon_on_the_...eatitudes.html

    Здесь же сразу стоит отметить, что это и не заповеди вовсе. Это постулаты. Если ты будешь вести себя так-то, то ты будешь счастлив.

    Сравните: "Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!"

    Если бы это была заповедь, то получилось бы, что любой человек, который почему-то пришел в совет нечестивых или который не размышляет о Торе день и ночь - грешник, подлежащий наказанию и/или искуплению своего греха. Но это не так.
    Я почитаю, спасибо! В Писании есть и заповеди, но так же описаны и общие принципы, иначе откуда иудеи насчитали 613 заповедей, но всё это гармонично встроено в контекст Писания.

  13. #32
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Вообще-то, любовь к врагам познаётся только в самой критической и экстремальной ситуации - когда враги издеваются, мучают, приносят физическое и душевное страдание... До конкретного испытания никто не может сказать о себе, что он любит врагов.
    Ну, это вообще-то не так работает А как - рассказано, например, в конце книги "Идиот" Достоевского. Конечно, подобных рассказов много, в том числе в еврейской традиции, но это место легко запомнить.

    Если очень кратко, то надо найти в себе силы не отвечать агрессией на агрессию. Вместо этого попробовать подняться над уровнем агрессора, понять его, выявить внутренние причины зла. Тогда, вполне возможно, из агрессора он превратится в друга.

    А вот как раз в экстремальной ситуации Бог предписывает действовать иначе. Например, защищаться от разбойника, может быть, даже убить его. Ибо в противном случае пострадают невинные - возможно, не только ты, но и другие. Подобная ситуация случается в Израиле довольно регулярно: террорист нападает на людей с ножом или автоматом. В этом случае прохожие, обладающие оружием, стреляют на поражение, и это как раз заповедано и полностью соответствует заповеди любви: таким образом удается спасти невинные жизни.

  14. #33
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Я почитаю, спасибо! В Писании есть и заповеди, но так же описаны и общие принципы, иначе откуда иудеи насчитали 613 заповедей, но всё это гармонично встроено в контекст Писания.
    В этом подсчете есть некая условность, все это знают - есть, например, несколько вариантов списка. Но это все же не принципы, а именно конкретные законы, которые можно легко понять и проверить, выполнил ты их или нет. Даже самые крупномасштабные заповеди, такие, как любовь к Богу, имеют конкретные формулировки - "всей душой, всем сердцем и всем, что у тебя есть".

    Фундаментальные принципы, разумеется, в Писании тоже есть. Например, 13 атрибутов милосердия Творца, или 10 речений, сотворивших мир, или два Тетраэдра мироздания.

  15. #34
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    Здесь же сразу стоит отметить, что это и не заповеди вовсе. Это постулаты. Если ты будешь вести себя так-то, то ты будешь счастлив.

    Сравните: "Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!"

    Если бы это была заповедь, то получилось бы, что любой человек, который почему-то пришел в совет нечестивых или который не размышляет о Торе день и ночь - грешник, подлежащий наказанию и/или искуплению своего греха. Но это не так.
    В этом Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых....без большого труда можно разглядеть заповедь - не ходить на совет нечестивых. Даже если человек по какой либо причине ходит на такие собрания, то рано или поздно это доведёт его до нравственного дна и чистого блаженства, которое не от плоти, а от Бога, не видать как своих ушей, но далее идёт подсказка в виде наставления, что нужно делать, чтобы быть счастливым, нужно чтобы в законе Господа воля его, и о законе Его размышлял день и ночь! Об этом есть замечательная известная Вам наверняка майса, когда человек приходит в раву и спрашивает, могу ли я отдать своего сына учиться в греческую школу? Можешь, отвечает рав, но при одном условии, что учиться он будет в любое время кроме дня и ночи. Почему спросил отец сына? Потому что.... и рав приводит слова первого псалма.

  16. #35
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    В этом Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых....без большого труда можно разглядеть заповедь - не ходить на совет нечестивых. Даже если человек по какой либо причине ходит на такие собрания, то рано или поздно это доведёт его до нравственного дна и чистого блаженства, которое не от плоти, а от Бога, не видать как своих ушей, но далее идёт подсказка в виде наставления, что нужно делать, чтобы быть счастливым, нужно чтобы в законе Господа воля его, и о законе Его размышлял день и ночь! Об этом есть замечательная известная Вам наверняка майса, когда человек приходит в раву и спрашивает, могу ли я отдать своего сына учиться в греческую школу? Можешь, отвечает рав, но при одном условии, что учиться он будет в любое время кроме дня и ночи. Почему спросил отец сына? Потому что.... и рав приводит слова первого псалма.
    Дело в том, что в Торе очень четко различаются категории "заповедь", "постановление (мудрецов)" и "рекомендация". Заповеди - это то, что обязан делать каждый, ибо так сказал Бог. Рекомендации же - вещь хорошая, но не закрепленная законодательно.

    Все 613 заповедей содержатся в Пятикнижии. Это естественно, ведь это условия завета, подписанного на Синае и окончательно утвержденного в степях Моава. Между тем, в других книгах Танаха, а тем более в Устной Торе (хотя бы в том же Пиркей Авот) есть масса рекомендаций. Например, когда нужно начинать учить Тору, как нужно относиться к мудрецам, как воспитывать детей и так далее. Одна из самых знаменитых рекомендаций, которая впоследствии легла в основу галахи (постановлений) - совет Михи "скромно ходить перед Богом твоим"; отсюда выросла целая система запретов в одежде.

    Но это не заповеди. Заповеди - это условия договора, завета. Не выполнил - значит, нарушил завет и должен отвечать за это согласно предусмотренным в договоре пунктам.

  17. #36
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    Дело в том, что в Торе очень четко различаются категории "заповедь", "постановление (мудрецов)" и "рекомендация". Заповеди - это то, что обязан делать каждый, ибо так сказал Бог. Рекомендации же - вещь хорошая, но не закрепленная законодательно.

    Все 613 заповедей содержатся в Пятикнижии. Это естественно, ведь это условия завета, подписанного на Синае и окончательно утвержденного в степях Моава. Между тем, в других книгах Танаха, а тем более в Устной Торе (хотя бы в том же Пиркей Авот) есть масса рекомендаций. Например, когда нужно начинать учить Тору, как нужно относиться к мудрецам, как воспитывать детей и так далее. Одна из самых знаменитых рекомендаций, которая впоследствии легла в основу галахи (постановлений) - совет Михи "скромно ходить перед Богом твоим"; отсюда выросла целая система запретов в одежде.

    Но это не заповеди. Заповеди - это условия договора, завета. Не выполнил - значит, нарушил завет и должен отвечать за это согласно предусмотренным в договоре пунктам.
    Я думаю мы поняли друг друга. Кстати, традиционное христианство накопило такое количество "поучения отцов" за 2000 лет, что пожалуй в состоянии подвинуть и еврейских отцов.

  18. #37
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    Уже не соглашусь. Это определение противоречит тому, что называет заповедью Библия - а ведь там это слово употребляется тысячи раз.

    Заповедь - это то, что мы должны исполнять. Без всякого "для". Должны - и все тут, ибо так сказал Бог. Ну, а если нарушил - будешь грешен прямо сейчас, а не когда-нибудь потом, когда спасение не наступит.
    Всё дело в том, что для вас Христос не является Сыном Божьим, имеющим власть давать заповеди. А для меня является. И даже Отец Небесный велит слушаться во всём Христа:
    Когда он еще говорил, вот, облако светлое осенило их; и вот, голос из облака говорящий: «Это Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте».
    И, услышав, ученики пали на лица свои и очень испугались.
    Матфея 17:5-6

  19. #38
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Согласен.
    Ещё в Торе Он сказал:
    4 Если найдешь вола врага твоего, или осла его заблудившегося, приведи его к нему;
    5 если увидишь осла врага твоего упавшим под ношею своею, то не оставляй его; развьючь вместе с ним.

    (Исх.23:4,5)
    Здесь, скорее всего, говорится больше о любви к животным, и не злобе к врагам.
    Лично я не вижу таких же слов, как у Христа, о любви к врагам.

  20. #39
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,617
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Здесь, скорее всего, говорится больше о любви к животным, и не злобе к врагам.
    Лично я не вижу таких же слов, как у Христа, о любви к врагам.
    Из того, как построена фраза может сложиться впечатление, будто синайское откровение давал кто-то другой, а не Христос.
    *Если бы шла речь о любви к животным, то их принадлежность оказалась бы лишней. А мы знаем, что ни одного лишнего слова в Торе нет.
    Кроме того, что за любовь к животному - отдать его тому, кто на нём работает?

  21. #40
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Из того, как построена фраза может сложиться впечатление, будто синайское откровение давал кто-то другой, а не Христос.
    *Если бы шла речь о любви к животным, то их принадлежность оказалась бы лишней. А мы знаем, что ни одного лишнего слова в Торе нет.
    Кроме того, что за любовь к животному - отдать его тому, кто на нём работает?
    Оставить животное не получится тайно, придётся забить на мясо, а это тоже может быть такого рода месть своим врагам.

    Господь часто говорит относиться с добротой к животным тоже.

    Даже и сейчас, после многократного прочтения, верующие часто задаются вопросом: как это, прощать врагов? И даже любить?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®