К какой церкви примкнуть?

[captain]

Неужели община, которую образовали апостолы распалась?

Как я понял, в данной теме речь идет о поместной церкви. Не уверен, что ваш вопрос имеет смысл. Хотя, может я чего-то не понял.

[Наблюдатель]

Как я понял, в данной теме речь идет о поместной церкви. Не уверен, что ваш вопрос имеет смысл. Хотя, может я чего-то не понял.

Так Вы же говорили про идеал, при чём тут поместная церковь? Все поместные церкви в принципе всегда национальны, правильно? То есть, они всегда замешаны на национальной культуре, менталитете, традициях, ну и конечно давно втащили в своё христианство всех национальных идолов. Поэтому ни одна национальная церковь не может претендовать на название апостольской. А какая же может?

[captain]

Так Вы же говорили про идеал, при чём тут поместная церковь?

Я говорил об идеале поместной церкви. Изначально тема звучала о том, какую церковь выбрать, чтобы иметь общение. Я понял так, что речь шла о поместной церкви. И выразил свой критерий, как бы искал я.

Все поместные церкви в принципе всегда национальны, правильно? То есть, они всегда замешаны на национальной культуре, менталитете, традициях, ну и конечно давно втащили в своё христианство всех национальных идолов.

Сейчас думаю, насколько это сильно относится к протестантским церквям, допустим в России?... и у меня даже появилось подозрение, что возможно они стали привлекательны именно потому, что не особо ориентируются на национальность и национальный менталитет, а напротив уходят от него.

Поэтому ни одна национальная церковь не может претендовать на название апостольской. А какая же может?

Какая?

[Наблюдатель]

Я говорил об идеале поместной церкви. Изначально тема звучала о том, какую церковь выбрать, чтобы иметь общение. Я понял так, что речь шла о поместной церкви. И выразил свой критерий, как бы искал я.

Я же перечислил причины по которой национальные церкви не могут претендовать на приближение к "идеалу".

[QUOTE]Сейчас думаю, насколько это сильно относится к протестантским церквям, допустим в России?... и у меня даже появилось подозрение, что возможно они стали привлекательны именно потому, что не особо ориентируются на национальность и национальный менталитет, а напротив уходят от него./QUOTE]Разве протестантская или какая другая может быть наднациональной? Где бы она ни была, она всегда впитает в себя национальный менталитет и прочее. Если она открыта в России, то она будет иметь все черты национальной принадлежности, а в Германии свои, в Бразилии тоже свои.

То есть, ещё раз, все поместные церкви всегда будут опираться на местный менталитет. А у Вас вообще-то есть образ идеальной церкви?

[captain]

Я же перечислил причины по которой национальные церкви не могут претендовать на приближение к "идеалу".

Не до конца их понимаю. Почему вы считаете, что в церкви обязательно должны присутствовать те элементы, которые вы описали?

Сейчас думаю, насколько это сильно относится к протестантским церквям, допустим в России?... и у меня даже появилось подозрение, что возможно они стали привлекательны именно потому, что не особо ориентируются на национальность и национальный менталитет, а напротив уходят от него.

Разве протестантская или какая другая может быть наднациональной? Где бы она ни была, она всегда впитает в себя национальный менталитет и прочее. Если она открыта в России, то она будет иметь все черты национальной принадлежности, а в Германии свои, в Бразилии тоже свои.

То есть, ещё раз, все поместные церкви всегда будут опираться на местный менталитет.

Вообще любая церковь должна быть наднациональной. Но, я не вижу проблемы в том, что в церкви проявляется национальный менталитет. Лишь бы он не превалировал над Божьим водительством.

А у Вас вообще-то есть образ идеальной церкви?

Плюс/минус... Я даже уже основу указал

[Наблюдатель]

Не до конца их понимаю. Почему вы считаете, что в церкви обязательно должны присутствовать те элементы, которые вы описали?

Да это не только я считаю, так считает Тора, психология, психоанализ и всё остальное, разве Вы первый раз слышите об этом, что каждый человек несёт в себе гены предыдущих поколений, а может Вы напротив считаете, что все рождаются белыми листами.
Вы слышали о таком понятии как фенотип? Церкви не то что будут национальными, они просто приговорены к этому.

Вообще любая церковь должна быть наднациональной. Но, я не вижу проблемы в том, что в церкви проявляется национальный менталитет. Лишь бы он не превалировал над Божьим водительством.

Национальный менталитет не может не превалировать над всем, он всегда будет тем мерилом, теми очками, через которые смотрят на мир его носители.

[captain]

Да это не только я считаю, так считает Тора, психология, психоанализ и всё остальное, разве Вы первый раз слышите об этом, что каждый человек несёт в себе гены предыдущих поколений, а может Вы напротив считаете, что все рождаются белыми листами.
Вы слышали о таком понятии как фенотип? Церкви не то что будут национальными, они просто приговорены к этому.

Нет не слышал, сейчас посмотрел, и выяснил, что подобные вещи объясняют и в мистике.

Национальный менталитет не может не превалировать над всем, он всегда будет тем мерилом, теми очками, через которые смотрят на мир его носители.

Мне это не понятно. Если Божий Дух главенствует в человеке, то каким образом национальный менталитет превалирует над всем?

С другой стороны, через ваше видение, мне тогда не понятно, а как же вообще возможно движение Божьей Церкви?

[Zeton]

Да это не только я считаю, так считает Тора, психология, психоанализ и всё остальное, разве Вы первый раз слышите об этом, что каждый человек несёт в себе гены предыдущих поколений, а может Вы напротив считаете, что все рождаются белыми листами.

Удивительные вещи подчас от Вас можно услышать

Вы это зачем противопоставляете непротивопоставляемое?

Каждый человек, несомненно несет в себе гены предыдущих поколений, и НЕСОМНЕННО он рождается белым листом.

Национальность - чепуха, по сравнению с условиями взращивания и воспитания молодой поросли.

Поместите напр. еврея в среду папуасов и он вырастет папуасом, от его еврейства останутся только гены, а по повадкам он будет чистый папуас.

Или я Вас неправильно понял?