Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 12 из 14 ПерваяПервая ... 2 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ПоследняяПоследняя
Показано с 221 по 240 из 277

Тема: Статья: Добро и зло. Насчет первоначального сотворения человека

  1. #221
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Всё правильно он написал.

    Ветхозаветные пророки представляли себе Бога в виде этакого грозного Демиурга. Отсюда эти кровавые кошмары в их пророчествах и писаниях.
    Для нас, православных христиан, Бог, - это, прежде всего любящий Отец. Поэтому, ветхозаветные писания рассматриваются нами в свете любви Нового Завета.
    Согласен с вами, что отвергли Любовь, не пророки, а Израиль. И все только потому, что надеялся собственными усилиями достичь. Рижды Бог Обращался к Израилю возле подножия горы, и трижды Израиль клялся, что все, что Скажет Бог - исполнить... Таким образомвступил в Закон. Зачем?

  2. #222
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Ты задумал меня добрым, а я вышел злым, как я у Тебя такой получился, Господи?

    Никто не задумывался над подобным вопросом?
    А если задавался, то какой ответ ожидали бы услышать?
    Уже вроде бы близько подошли к тому почему.... А вот интересно ваше мнение и мнение или убеждение других - где в человеке находится добро и зло? )

  3. #223
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Уже вроде бы близько подошли к тому почему.... А вот интересно ваше мнение и мнение или убеждение других - где в человеке находится добро и зло? )
    Ну это вопрос из несложных. Конечно же в свободной воле человека, которую Бог через Христа приведёт к единственно правильному выбору.

  4. #224
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Ну это вопрос из несложных. Конечно же в свободной воле человека, которую Бог через Христа приведёт к единственно правильному выбору.
    Давайте возьмём пример: фараон+Египет; Моисей+Израиль; Храм+обетованная земля... Эти примеры показывают части человека образно Фараон+Египет - это мозг, который управляет телом, душа, которая должна вместе с избранностью войти в Спасение, и Дух и Царство Небесное, куда должна войти душа.... Направление показано, а теперь ответ - добро как и зло в нашем мозгу человека.... От нашего мозга, наших мыслей, которые никогда не будут Мыслями Бога, и так далее, мы должны уйти, как Моисей ушел от власти фараона. Условие Бога через Моисея фараону - отпустить Моисея и Израиль ДЛЯ ПРАВИЛЬНОГО ПОКЛОНЕНИЯ Богу. В нашем разуме мы никогда правильно не сможем поклониться Богу.

  5. #225
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    В нашем разуме мы никогда правильно не сможем поклониться Богу.
    Да ведь мы здесь на форуме только и делаем, что трудимся в Его словесном винограднике, в служении Истине, спасибо Вардану за предоставленный ресурс, что тоже является служением Богу, а кто служит Истине, тот правильно Богу и поклоняется
    Богу лицемерить нельзя, вот это самая большая беда неофитов.

  6. #226
    Опытный форумчанин Аватар для Трэм
    Регистрация
    03.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    182
    Упоминаний
    0 сообщений
    Предлагаю прояснить термины также насчет «зла». Есть «зло» как обозначающее злое действие, а есть «зло» как обозначающее злое качество. Зло как качество присуще злым духам и человеку как следствие греха. Ибо когда человек выбрал зло через грех, то зло стало его качеством, или он стал злым, если бы он выбрал добро, то его качеством стала бы праведность. Бог имеет качество Праведности, и значит качества зла в Нем нет, поэтому Он «не искушается злом» (Иак1:13).

    Исходя из этого, «зло» как действие бывает двух видов, исходящее от злого качества (сущности), и, как мы читаем в Писании, вроде как исходящее от Праведного качества (сущности), то есть от Бога. Со злом исходящим от злой сущности, кажется, все понятно, это злой плод от злого дерева, поэтому, естественно, Бог таким злом никого не искушает (Иак.1:13), и искушать не может, ибо у Него нет злой сущности. Но, как поясняет Иаков в контексте, такое зло исходит от злой сущности человека, как сказано: «но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть» (Иак.1:14-15), и Бог здесь ни при чем.

    Но в Писании есть частые примеры тому (которые здесь приводились), что от Бога исходят бедствия, разрушения, уничтожения и также смерти, которое также называются «зло», и типичный пример: «Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия (иврит «зло»); Я, Господь, делаю все это» (Ис.45:7). Что это за зло? Это зло относительное, то есть зло с точки зрения человека (творения) терпящего наказания, но в абсолютном смысле это добро, ибо это восстановление справедливости или праведности.

    Например, лишение жизни по решению, скажем для объективности, Божия суда – это зло? Или добро? С точки зрения человека, в отношении которого вынесено решение – это, вероятно, будет зло, да, также может и с точки зрения других людей это зло, но с точки зрения суда – это добро и восстановление справедливости. Это понимал, например, также Ангел вод, как сказано: «Третий Ангел вылил чашу свою в реки и источники вод: и сделалась кровь. И услышал я Ангела вод, который говорил: праведен Ты, Господи, Который еси и был, и свят, потому что так судил; за то, что они пролили кровь святых и пророков, Ты дал им пить кровь: они достойны того» (Отк.16:3-6). Вот именно такое относительное «зло» Писания ради восстановления справедливости и использует Бог, но, по настоящему, это называется праведный суд.

  7. #227
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Трэм Посмотреть сообщение
    Предлагаю прояснить термины также насчет «зла». Есть «зло» как обозначающее злое действие, а есть «зло» как обозначающее злое качество.
    Простите, я вот в этом не очень разбираюсь да и не должен.
    Понимаю под злом именно бедствия и по - другому понять зло логика отказывается.

    несчастье, гибель, наказание, невзгода, испытание, злоключение, мор, напасть, падать, пагуба, злополучие, злосчастие, уязвление, поруха, опустошение, горе, лихо, упадок, разложение, бич, беда

    И именно злом, то есть бедствиями Бог искушает человека и именно злом, то есть бедствиями Бог воздаёт за зло человекам.

    Иер 14:16
    и народ, которому они пророчествуют, разбросан будет по улицам Иерусалима от голода и меча, и некому будет хоронить их, — они и жены их, и сыновья их, и дочери их; и Я изолью на них зло их.

  8. #228
    Опытный форумчанин Аватар для Трэм
    Регистрация
    03.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    182
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Простите, я вот в этом не очень разбираюсь да и не должен.
    Понимаю под злом именно бедствия и по - другому понять зло логика отказывается.

    несчастье, гибель, наказание, невзгода, испытание, злоключение, мор, напасть, падать, пагуба, злополучие, злосчастие, уязвление, поруха, опустошение, горе, лихо, упадок, разложение, бич, беда

    И именно злом, то есть бедствиями Бог искушает человека и именно злом, то есть бедствиями Бог воздаёт за зло человекам.

    Иер 14:16
    и народ, которому они пророчествуют, разбросан будет по улицам Иерусалима от голода и меча, и некому будет хоронить их, — они и жены их, и сыновья их, и дочери их; и Я изолью на них зло их.
    Ну, и дальше что? Значит Бог злой? Такая у вас логика? Или как?

  9. #229
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Трэм Посмотреть сообщение
    Ну, и дальше что? Значит Бог злой? Такая у вас логика? Или как?
    О, как?!
    Какой тон, какие позывы!
    Если Бог использует зло в Своих Божественных целях, то это не говорит о том, что Бог злой. Выучите сами и другим передайте.

  10. #230
    Опытный форумчанин Аватар для Трэм
    Регистрация
    03.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    182
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    О, как?!
    Какой тон, какие позывы!
    Если Бог использует зло в Своих Божественных целях, то это не говорит о том, что Бог злой. Выучите сами и другим передайте.
    Ну, тогда где ваша железная логика?

  11. #231
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Трэм Посмотреть сообщение
    Ну, тогда где ваша железная логика?
    Там где и была и в полном здравии слава Богу.

  12. #232
    Опытный форумчанин Аватар для Трэм
    Регистрация
    03.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    182
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Там где и была и в полном здравии слава Богу.
    Да, нет она рушиться, ибо сказано: «Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые» (Мф.7:18), при том также сказано: «Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду» (Мф.12:33). А так не бывает, что Бог творит зло, но при этом Он хороший.

  13. #233
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Трэм Посмотреть сообщение
    Да, нет она рушиться, ибо сказано: «Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые» (Мф.7:18)
    С чего вдруг Бог используя зло и ложь в Своих целях стал худоплодоносным?

  14. #234
    Опытный форумчанин Аватар для Трэм
    Регистрация
    03.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    182
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    С чего вдруг Бог используя зло и ложь в Своих целях стал худоплодоносным?
    А зло - это хороший плод?

  15. #235
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Трэм Посмотреть сообщение
    А зло - это хороший плод?
    Смотря что этим злом делать, Бог к примеру злом зло убивает.

  16. #236
    Опытный форумчанин Аватар для Трэм
    Регистрация
    03.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    182
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Смотря что этим злом делать, Бог к примру злом зло убивает.
    То есть зло разное бывает, так что ж вы тут нам голову то морочите?

  17. #237
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Трэм Посмотреть сообщение
    То есть зло разное бывает, так что ж вы тут нам голову то морочите?
    Зло разным не бывает, бывает разное последствие зла.

  18. #238
    Опытный форумчанин Аватар для Трэм
    Регистрация
    03.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    182
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Зло разным не бывает, бывает разное последствие зла.
    Если зло разным не бывает, то это плохой плод или хороший?

  19. #239
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Трэм Посмотреть сообщение
    Если зло разным не бывает, то это плохой плод или хороший?
    Смотря в отношение кого и чего зло используется.

  20. #240
    Опытный форумчанин Аватар для Трэм
    Регистрация
    03.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    182
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Смотря в отношение кого и чего зло используется.
    Так значит оно разное бывает?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®