Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 141

Тема: О грехе

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    738
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.
    (Рим.1:32)

    Думаю, что Павел здесь этим стихом рассматривает знающих, но не верующих. Он, несколько глав сравнивает эти два положения.


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно(добровольно) грешим, то не остается более жертвы за грехи,
    (Евр.10:26)

    Верит и грешит добровольно, это как?
    Верит и не верит?
    Здесь можно посмотреть на пример Иуды, он знал, но не верил, и не поверил, и изначально Иисус знал, что он суть не верующий.



    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Или верит и грешит? Тогда грех это уже не просто неверие, а определенные дела беззаконые.
    Грех, беззаконие - неверие, дела беззаконные - дела неверия.

    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
    (1Иоан.3:4)
    28 Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?
    29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
    (Иоан.6:28,29)

    Всякий делающий дело неверия, нарушает Закон Веры, беззаконием - неверием.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,080
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Думаю, что Павел здесь этим стихом рассматривает знающих, но не верующих. Он, несколько глав сравнивает эти два положения.
    Знания без веры в Бога и Богу невозможно получить!

    24 Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал,
    25 и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое.
    26 Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал;
    27 посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью;
    (Матф.25:24-27)

    Здесь можно посмотреть на пример Иуды, он знал, но не верил, и не поверил, и изначально Иисус знал, что он суть не верующий.
    Он не верил, что Иисус есть Сын Божий. А значит не имел знания.


    Грех, беззаконие - неверие, дела беззаконные - дела неверия.
    Нет. Неверие это причина греха, то есть дел беззаконных. Коих много. Грехи они описаны в Ветхом Завете дословно. При этом грех имеет степень тяжести в зависимости от дел беззаконных. Поэтому есть грех к смерти, а есть не к смерти.

    28 Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?
    29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
    (Иоан.6:28,29)

    Всякий делающий дело неверия, нарушает Закон Веры, беззаконием - неверием.
    Вера является причиной дел праведных. Но без дел, праведности не дает, так как мертва.

    19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
    20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
    21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
    22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
    23 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим".
    24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
    25 Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?
    26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
    (Иак.2:19-26)

  3. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    738
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    нания без веры в Бога и Богу невозможно получить!
    Знания Истины Евангельской нет ,не возможно, но Павел там говорит о знании Закона, а они получаются обычным плотским умом, было бы желание.


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Он не верил, что Иисус есть Сын Божий. А значит не имел знания.
    Откровений конечно он не получал особых, но учение о покаянии и о крещении знал, но не поверил, не поступил.

    А как можно поверить или не поверить когда даже не знаешь.


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Грех, беззаконие - неверие, дела беззаконные - дела неверия.
    Нет. Неверие это причина греха, то есть дел беззаконных
    А Иисус говорит что грех...

    8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
    9 о грехе, что не веруют в Меня;
    (Иоан.16:8,9)

    Больше никакого греха, только неверие. Как и здесь:

    28 Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?
    29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
    (Иоан.6:28,29)

    Веруешь - делаешь дело Божие, не веруешь - грешишь.




    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Вера является причиной дел праведных. Но без дел, праведности не дает, так как мертва.
    Да, но дела это плоды, а корень или Вера или неверие. Или Праведность или грех.



    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
    20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
    21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
    22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
    23 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим".
    24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
    25 Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?
    26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
    (Иак.2:19-26)
    Да, должны быть дела Веры, иначе это не вера, а самовнушение.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,080
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Знания Истины Евангельской нет ,не возможно, но Павел там говорит о знании Закона, а они получаются обычным плотским умом, было бы желание.




    Откровений конечно он не получал особых, но учение о покаянии и о крещении знал, но не поверил, не поступил.

    А как можно поверить или не поверить когда даже не знаешь.




    А Иисус говорит что грех...

    8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
    9 о грехе, что не веруют в Меня;
    (Иоан.16:8,9)

    Больше никакого греха, только неверие. Как и здесь:

    28 Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?
    29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
    (Иоан.6:28,29)

    Веруешь - делаешь дело Божие, не веруешь - грешишь.






    Да, но дела это плоды, а корень или Вера или неверие. Или Праведность или грех.





    Да, должны быть дела Веры, иначе это не вера, а самовнушение.
    Упростим.

    Кража это грех?

  5. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    738
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Упростим.

    Кража это грех?

    Все что не по любви это грех.

    Так как Вера Христова она действует Любовью, а вера идолу, не любовью.

    Живущие по плоти, помышляют о Боге о Царстве Небесном и о Его праведности по плоти.

    Когда Евреи вышили из Египта, они не смогли принять Слово Веры о Покое, и по причине преступления неверия, Бог дал им Закон определяющий грех по делам плоти.

    По этому все живущие по плоти определяют грех делами плоти:

    19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
    20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
    21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. ...
    (Гал.5:19-21)

    Обратите внимание, в Законе дел, почти все это определено как грех, а Павел уже говорит о этом как о делах плоти.

    Так как дела плоти это следствие неверия.

    А в Законе Веры грех - неверие.



    По этому для живущих по плоти украл - грех.

    Для живущий по Духу, поступил не во Вере действующей Любовью - грех.

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,080
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Все что не по любви это грех.

    Так как Вера Христова она действует Любовью, а вера идолу, не любовью.

    Живущие по плоти, помышляют о Боге о Царстве Небесном и о Его праведности по плоти.

    Когда Евреи вышили из Египта, они не смогли принять Слово Веры о Покое, и по причине преступления неверия, Бог дал им Закон определяющий грех по делам плоти.

    По этому все живущие по плоти определяют грех делами плоти:

    19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
    20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
    21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. ...
    (Гал.5:19-21)

    Обратите внимание, в Законе дел, почти все это определено как грех, а Павел уже говорит о этом как о делах плоти.

    Так как дела плоти это следствие неверия.

    А в Законе Веры грех - неверие.



    По этому для живущих по плоти украл - грех.

    Для живущий по Духу, поступил не во Вере действующей Любовью - грех.
    Предлагаю ознакомиться с этой статьей.

    https://teolog.club/showthread.php?1...E5%EF%E5%ED%FC

    Есть степень тяжети греха. Грех греху рознь.

  7. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    738
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Предлагаю ознакомиться с этой статьей.

    https://teolog.club/showthread.php?1...E5%EF%E5%ED%FC

    Есть степень тяжети греха. Грех греху рознь.
    Я не так верю .

    Я верю, что в Новом Завете есть один грех - неверие Слову Христа до которого ты достиг, которое по времени достижения должен исполнить через Веру в Него, это Слово.

    После уверования никакого греха уже нет и быть не может.

    Разве сам человек решит сознательно, что ему Бог и Его воля не нужны, то такому, после его решения уже нет Жертвы за грех.

    Это грех к смерти.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®