Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 15 из 15

Тема: Каким духом вы исповедуете Иисуса Христа Господом?

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,485
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений

    Каким духом вы исповедуете Иисуса Христа Господом?

    Приветствую друзья!
    Вот казалось бы простой вопрос, каким духом можно исповедовать Иисуса Христа Господом?
    Апостол прямо говорит, только Духом Святым.
    Что из этого получается?
    А получается, что всякий, кто верует во Иисуса Христа и исповедует Его Слово, исповедует Христа Духом Святым.
    И всякий, кто хулит такое исповедание, хулит и Духа Святого.
    Так или не так?

  2. #2
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Вот казалось бы простой вопрос, каким духом можно исповедовать Иисуса Христа Господом?
    Апостол прямо говорит, только Духом Святым.
    Да, тут интересно, что ведь и бесы исповедовали (ибо бесноватые кричали):
    "Знаю Тебя, кто Ты, Святый Божий" (Мк. 1:24).
    "...сии человеки - рабы Бога Всевышнего..." (Деян. 16:17).
    Правда, ап. Павел (по примеру Господа) запретил такое безобразие, не желая получать свидетельство от бесов. Но всё же, всё же...

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::


  4. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,485
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Да, тут интересно, что ведь и бесы исповедовали (ибо бесноватые кричали):
    "Знаю Тебя, кто Ты, Святый Божий" (Мк. 1:24).
    "...сии человеки - рабы Бога Всевышнего..." (Деян. 16:17).
    Правда, ап. Павел (по примеру Господа) запретил такое безобразие, не желая получать свидетельство от бесов. Но всё же, всё же...
    Да, хороший пример.
    Что из него следует?

  5. #4
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,483
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья!
    Вот казалось бы простой вопрос, каким духом можно исповедовать Иисуса Христа Господом?
    Апостол прямо говорит, только Духом Святым.
    Что из этого получается?
    А получается, что всякий, кто верует во Иисуса Христа и исповедует Его Слово, исповедует Христа Духом Святым.
    И всякий, кто хулит такое исповедание, хулит и Духа Святого.
    Так или не так?
    Вот казалось бы простой вопрос, каким духом можно исповедовать Иисуса Христа Господом?

    Иногда бывает необходимым уточнить что подразумевается под словом «исповедовать». Синодальный перевод в 1 Тимофею 6: 12 приводит фразу: «исповедал доброе исповедание», которую современный перевод 2021г. излагает так: «о которой ты прекрасно говорил». Следовательно слово «исповедовать» можно понимать как «излагать», «изрекать». В этом отношении интересно сравнить переводы Петра 1:21: «Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.» (СП) «Ведь пророчество никогда не исходило от человека, но людей направлял святой дух, и они передавали весть Бога.» (2021г.).

    получается, что всякий, кто верует во Иисуса Христа и исповедует Его Слово, исповедует Христа Духом Святым.

    В обоих переводах пророчества произносили люди под влиянием Сятого Духа. Это нам сегодня понятно. Но фраза «исповедует Христа Духом Святым » часто вызывает недопонимание у непосвящённых в терминологию. Ведь при подставлении значения «изрекать» в эту фразу получается: «что всякий, кто верует во Иисуса Христа изрекает Его Слово, изрекает Христа Духом Святым.» . Владеющий терминологией или понимающий стиль изложения собеседника, конец фразы автоматически понимает как: «изрекает под влиянием Святого Духа», а остальные додумывают свои версии... Это недопонимание вызывает множество споров.

    всякий, кто хулит такое исповедание, хулит и Духа Святого.

    Иисус назвал богохульство непростительным грехом (Мф 12:31; Мк 3:28, 29; Лк 12:10). Как показывает Библия, оскорбительные слова, или богохульство, исходят из сердца (Мф 15:19; Мк 7:21, 22). Хула на Духа Святого — это не результат заблуждения, человеческой слабости или несовершенства, а намеренное и осознанное действие, поэтому хула на Дух связана с состоянием сердца, она всегда намеренна и свидетельствует о неисправимо злом сердце. Учитывая сказанное, Иисус разграничил меру ответственности за хулу (порочащие слова) : «говорю вам: ...Тот, кто будет оскорбительно говорить против Сына человеческого, будет прощён, но тот, кто будет оскорбительно говорить против Святого Духа, не будет прощён ни в этой системе вещей, ни в той, что придёт.» (Матфея 12:31-32). Этими стихами Иисус подчёркивает разную степень ответственности за слова сказанные в его адрес и в адрес источника Святого Духа – его Отца небесного.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение::


  7. #5
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,084
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Христа надо проповедовать Господом не только на словах, а на деле, то есть образом жизни и реальными делами и исполнением Им сказанного в жизни.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  9. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,485
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Хула на Духа Святого — это не результат заблуждения, человеческой слабости или несовершенства, а намеренное и осознанное действие, поэтому хула на Дух связана с состоянием сердца, она всегда намеренна и свидетельствует о неисправимо злом сердце. Учитывая сказанное, Иисус разграничил меру ответственности за хулу (порочащие слова) : «говорю вам: ...Тот, кто будет оскорбительно говорить против Сына человеческого, будет прощён, но тот, кто будет оскорбительно говорить против Святого Духа, не будет прощён ни в этой системе вещей, ни в той, что придёт.» (Матфея 12:31-32). Этими стихами Иисус подчёркивает разную степень ответственности за слова сказанные в его адрес и в адрес источника Святого Духа – его Отца небесного.
    Спасибо.
    Доброе рассуждение.
    Теперь давайте представим, что всех инославных, православные представят не от Духа Святого исповедующих Иисуса Христа Господом.
    В данном случае не будет ли это хулой на Духа Святого действующего в инославии?

  10. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,485
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Христа надо проповедовать Господом не только на словах, а на деле, то есть образом жизни и реальными делами и исполнением Им сказанного в жизни.
    Словесное благовестие о Христе уже является делом христианской веры, за которое верующий может быть презираем, гоним, терзаем и даже убиваем. Если этого ещё кто - то не знает, то знайте, благовестие и есть дело христианской веры, и кто не благовествует, тот ничего и не делает.

  11. #8
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,084
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Христа надо проповедовать Господом не только на словах, а на деле, то есть образом жизни и реальными делами и исполнением Им сказанного в жизни.
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Словесное благовестие о Христе уже является делом христианской веры, за которое верующий может быть презираем, гоним, терзаем и даже убиваем. Если этого ещё кто - то не знает, то знайте, благовестие и есть дело христианской веры, и кто не благовествует, тот ничего и не делает.
    Если пропустили, то я написал о том, чтобы проповедовать Христа не только на словах.

  12. #9
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Хула на Духа Святого - приписывать Ему то, что Он не говорил. Поэтому во избежании веры во всякую всячину под якобы эгидой Духа, Святой Дух глаголит словом неизреченным в возвышенно-поэтической форме, что мы видим в святоотеческих трудах, где простые люди жгут Его глаголом сердца людей в высокой поэтической прозе.
    А всех лгущих от Его имени ждёт великое наказание как в этой жизни так и в следующей.

  13. #10
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Демоны наизусть знают Писание и могут цитировать и говорить правду, но вот что пишут с.о.: "Когда демоны говорили правду – говорили они правду, когда говорили: «Ты еси Святый Божий» (Лук. 4:41), – Господь заключал им уста, и повелевал молчать, чтоб они не примесили лукавства своего к правде и чтоб научить нас решительному недоверию к демонам, хотя бы они и говорили правду. Неприлично нам, имеющим Священное Писание и свободу, дарованную Спасителем, научаться от диавола, который не сохранил собственного чина и изменился по разуму, ниспадши от духовного к плотскому.".

  14. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,485
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Если пропустили, то я написал о том, чтобы проповедовать Христа не только на словах.
    Верно, я только добавил, что делом христианской веры так же является благовестие о Христе, наипервейшим делом, ибо начале было Слово.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  16. #12
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья!
    Вот казалось бы простой вопрос, каким духом можно исповедовать Иисуса Христа Господом?
    Апостол прямо говорит, только Духом Святым.
    Что из этого получается?
    А получается, что всякий, кто верует во Иисуса Христа и исповедует Его Слово, исповедует Христа Духом Святым.
    И всякий, кто хулит такое исповедание, хулит и Духа Святого.
    Так или не так?
    "Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге." (1Ин.4:15). Хула на исповедание Бога восходит и к Самому Богу, а значит и Духу Святому. Ведь Дух Святой свидетельствует о Христе.

  17. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,485
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    "Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге." (1Ин.4:15). Хула на исповедание Бога восходит и к Самому Богу, а значит и Духу Святому. Ведь Дух Святой свидетельствует о Христе.
    Интересно, почему же нет всеобщей межконфессиональный Литургии(богослужения) если все христианские конфессии исповедуют Иисуса Сыном Божьем.

  18. #14
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Интересно, почему же нет всеобщей межконфессиональный Литургии(богослужения) если все христианские конфессии исповедуют Иисуса Сыном Божьем.
    В земных церквях разделение, ведь каждая почитает себя единственно верной и спасительной. Потому что церкви земные от мира сего, прекрасно встроены в него и мирно сосуществуют с ним. Мир сей их не гонит и они даже процветают в нём. Поэтому исповедание в них Христа пустое, не приносящее доброго плода - рождения свыше. Оттого мир сей их и не гонит, что они от него, одно с ним и не представляют опасности для него. Даже напротив, князю мира сего как раз и нужны такие пустые обманки, которые дают людям ложное самоуспокоение и вселяют в людей ложную же надежду на спасение. При том, что люди в них так и остаются такими же плотскими, от мира сего; а значит во власти греха и в рабстве у диавола. Для того наколол и надробил их князь мира сего великое множество, чтобы каждый мог подобрать себе обманку по вкусу и цвету.

    Если же говорить об истинной Церкви Христовой, Которая не от мира сего, то Она - это люди, рождающихся свыше. И Христос, Который в них, ни в каких видимых богослужениях, обрядах, "таинствах" и прочего, в чём почитают своё богослужение церкви земные, не нуждается. Поскольку в рождённых свыше Он реально действует, освобождая чад Своих от власти греха и рабства диаволу; меняет полностью (возрождает) Свих людей и их жизненные ценности: с земных, преходящих, тленных - на Небесные, вечные, нетленные. И жизнь возрождённых чад Божиих, исполняющих волю Его о спасении своём, берущих крест свой и следующих за Ним, и есть лучшая литургия Господу.

  19. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,485
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Если же говорить об истинной Церкви Христовой, Которая не от мира сего, то Она - это люди, рождающихся свыше. И Христос, Который в них, ни в каких видимых богослужениях, обрядах, "таинствах" и прочего, в чём почитают своё богослужение церкви земные, не нуждается.
    Да, согласен, торговое беззаконие и лжеблагочестие в храмах закрывает нам дорогу в храм и участие в Литургии, однако такое творится не по всем поголовно монастырям и есть в православии не променявшие благодать на тарелку чечевицы.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®