Господь же посмевается

[ЯОлег]

В данном утверждении несколько нестыковок то ли с реальностью, то ли с Библией. Помогите разобраться.
Во-первых, в Библии такого понятия как "религия" нет, поэтому поясните что вы вкладываете в это слово.

В самой Библии, в том виде, в каком нам её слепили лукавые делатели от религии: из Ветхого и Нового Заветов, масса противоречий, исходящих от попытки совмещения несовместимого.
Что до религии - то это уже понятие человеческое. Религия - это попытка трансформации истинной веры в Бога, в удобоваримый и приемлемый для плотских людей вариант: с учётом нравов, традиций и особенностей народов, принимающих себе ту или иную религию. В частности, в христианстве, вместо истинной Церкви Христовой, глава Которой и Пастырь Сам Христос, и Которая не от мира сего, начинают создаваться церкви земные, от мира сего. Со всеми их атрибутами, строениями, клиром, иерархией, обрядами, службами, паствой и т.п. Религии естественно встроены в мир сей, являются одно с ним и каждая является духовным наполнением того общества, которое её принимает, как свою духовную сущность. По причине того, что религии не меняют мир сей, в котором властвует, до времени, князь мира сего, но встроены в него и даже процветают в нём, вполне можно их назвать духовными симуляторами, которые диавол допускает в мире сем, чтобы дать людям ложное самоуспокоение и ложную же надежду на спасение. И определение для религии, данное известным классиком: "Религия, есть опиум для народа" вполне для неё подходит.

Во-вторых, неясно с иудаизмом. Иудей - понятие первичное, а иудаизм- вторичное. Т.е. то, во что верят иудеи является иудейским исповеданием, а не исповедание определяет то, является верующий иудеем или нет. Поэтому, если иудеи уверуют в Иешуа как в Мессию, то это и станет нормой иудейского исповедания.

С иудейством и иудаизмом вообще муть, которую искусственно создали и поддерживают. Потому что из этой мути можно выуживать всё, что угодно и поворачивать так, как нужно лукавым делателям. Ведь изначально иудей - это наследник колена Иуды по плоти, самого многочисленного колена евреев. А поскольку религия евреев тоже стала с какого-то времени называться иудаизмом, то и последователи этой религии стали иудеями. С одной стороны иудей - это человек по плоти из колена Иуды; а с другой - это последователь религии иудаизма. И здесь, лукавым делателям простор для манипуляций: можно одного и того же человека как объявлять иудеем, так и отрицать его иудейство, в зависимости от того, что́ подразумевать под словом иудей.

Но, поскольку, именно духовная составляющая определяет, кто чьим чадом является (Божиим или диавола), то здесь необходимо чётко разделять, чтобы не попадаться на лукавые уловки с иудейством. Ведь иудеям, почитающим себя детьми Авраама и заявляющим, что у них один Отец: Бог; Христос ясно сказал: "Если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал." (Ин.8:39,40). "Если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня..." (Ин.8:42). Поэтому и писал я вам, что можно быть иудеем по плоти, но сыном диавола по духу. И что пользы от крови и плоти, которые не спасают, если духовно человек отвергает Бога во Христе и остаётся рабом диавола?

Поэтому если иудеи искренне примут Иисуса Христа Господом и Богом своим, Тем Самым Мессией, обещанным им во пророках, а не будут ожидать себе лжемессию-антихриста, в котором должен воплотиться отец их - диавол, то, конечно, достигнет их Царство Небесное. Но, думаю, такая ломка в себе, вопреки религии и мнению окружающего большинства, не многим из них под силу. Впрочем, как и не иудеям, лишь номинально называющихся христианами.

[Denis Protestant]

В самой Библии, в том виде, в каком нам её слепили лукавые делатели от религии: из Ветхого и Нового Заветов, масса противоречий, исходящих от попытки совмещения несовместимого.

И ентот чоловик ещё нам тут замечания делал))))

[Diogen]

Что до религии - то это уже понятие человеческое. Религия - это попытка трансформации истинной веры в Бога, в удобоваримый и приемлемый для плотских людей вариант: с учётом нравов, традиций и особенностей народов, принимающих себе ту или иную религию........И определение для религии, данное известным классиком: "Религия, есть опиум для народа" вполне для неё подходит.

Понимаю ваше рассуждение. Оно согласуется с моим. Термин относится к римскому мировоззрению (а не к библейскому).
Рели́гия (лат. religare — связывать, соединять) — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации.
У людей есть определённый запрос в духовный мир. С этой проблемой можно обратиться в соответствующий храм. Там за определённую плату выполняют некие религиозные обязанности. Приходит в движение духовные силы, соответствующий духовный механизм, агрегат наполняется энергией служения и происходит соответствующее духовное действие, которое было заказано. Клиент получил результат – значит связь (религия) установлена.

С иудейством и иудаизмом вообще муть, которую искусственно создали и поддерживают. Потому что из этой мути можно выуживать всё, что угодно и поворачивать так, как нужно лукавым делателям. Ведь изначально иудей - это наследник колена Иуды по плоти, самого многочисленного колена евреев. А поскольку религия евреев тоже стала с какого-то времени называться иудаизмом, то и последователи этой религии стали иудеями. С одной стороны иудей - это человек по плоти из колена Иуды; а с другой - это последователь религии иудаизма. И здесь, лукавым делателям простор для манипуляций: можно одного и того же человека как объявлять иудеем, так и отрицать его иудейство, в зависимости от того, что́ подразумевать под словом иудей.

Так вот, чтобы мути было поменьше, давайте перейдём на библейское мировоззрение и избежим как понятия "религия", так и "иудаизм" в частности. Павел называет себя иудеем, не смотря на то, что происходит из колена Вениамина.

В понятии искупления есть деталь, что искупить может только близкий родственник.
Иешуа называет своими родственниками тех, кто исполняет волю Божью:
ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
(Матф.12:50)

[ЯОлег]

Понимаю ваше рассуждение. Оно согласуется с моим. Термин относится к римскому мировоззрению (а не к библейскому).
Рели́гия (лат. religare — связывать, соединять) — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации.
У людей есть определённый запрос в духовный мир. С этой проблемой можно обратиться в соответствующий храм. Там за определённую плату выполняют некие религиозные обязанности. Приходит в движение духовные силы, соответствующий духовный механизм, агрегат наполняется энергией служения и происходит соответствующее духовное действие, которое было заказано. Клиент получил результат – значит связь (религия) установлена.

Звучит несколько цинично, конечно, но примерно так оно и есть с религией. Есть запрос, значит будет и предложение. Правда предложение от Христа не совсем то, а скорее совсем не то, что предлагает религия. Но плотских людей именно такой вариант как раз и устраивает. Зачем рождаться свыше и становиться чадом Божиим, не от мира сего, чтобы мир сей тебя ненавидел и гнал? Если можно удобно, комфортно, без особых напрягов и усилий выбрать себе земную церковь по вкусу и цвету и ходить в неё иногда. А если есть желание, можно и часто, чтобы мнить себя при этом чуть ли не подвижником Божиим. И для клира хорошо - паства есть, значит есть и доход какой-никакой. И для плотской паствы хорошо: оставаясь в мире с миром сим, получаешь от своей земной церкви то, что ты и искал в ней: успокоение совести своей и надежду на спасение.

Так вот, чтобы мути было поменьше, давайте перейдём на библейское мировоззрение и избежим как понятия "религия", так и "иудаизм" в частности. Павел называет себя иудеем, не смотря на то, что происходит из колена Вениамина.

В понятии искупления есть деталь, что искупить может только близкий родственник.
Иешуа называет своими родственниками тех, кто исполняет волю Божью:
ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
(Матф.12:50)

Я позабыл было ещё один момент - местечковый, который ещё больше добавит мути; о котором вы же мне и напомнили, упомянув о том, что Павел был из колена Вениамина, но называл себя иудеем. Ведь колено Вениаминово как раз входило в Царство Иудейское. А значит и называть себя иудеем мог всякий, кто проживал в этом царстве. Иисуса Христа иудеи называли Галилеянином, потому что он родом по плоти был из Галилеи, но ведь он по плоти же был из колена Иуды, то есть иудеем. В общем, крутить и вертеть можно как угодно.

А чтобы держаться подальше от мути, нужно действительно отойти от крови, плоти, иудейства, иудаизма и прийти духом к истинному Господу и Богу нашему Иисусу Христу. Который, словами, делами и всей жизнью Своей земной как раз и явил нам волю Отца Своего Небесного от Которого Он исшёл и с Которым Он одно.

[Diogen]

Звучит несколько цинично, конечно, но примерно так оно и есть с религией. ....

Плохо, что именно понятие религии определяет кто является христианином, а кто - нет. Это- проблема. По-библейски было бы здорово, чтобы это было как-то связано с помазанием.

Я позабыл было ещё один момент - местечковый, который ещё больше добавит мути; о котором вы же мне и напомнили, упомянув о том, что Павел был из колена Вениамина, но называл себя иудеем. Ведь колено Вениаминово как раз входило в Царство Иудейское. А значит и называть себя иудеем мог всякий, кто проживал в этом царстве. Иисуса Христа иудеи называли Галилеянином, потому что он родом по плоти был из Галилеи, но ведь он по плоти же был из колена Иуды, то есть иудеем. В общем, крутить и вертеть можно как угодно.

А чтобы держаться подальше от мути, нужно действительно отойти от крови, плоти, иудейства, иудаизма и прийти духом к истинному Господу и Богу нашему Иисусу Христу. Который, словами, делами и всей жизнью Своей земной как раз и явил нам волю Отца Своего Небесного от Которого Он исшёл и с Которым Он одно.

Отчасти.
В Н.З. окло 4 значений, в которых применяется слово "иудей". В том числе - гражданин государства Иудея.
По сути, само имя, которое дала Лея своему сыну, обозначает "хвала, благодарение". По-моему, очень неплохая идентификация для верующего.